Чернильница (каламарь) походная

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    nufan Завсегдатай SB

    joined:
    30 2016
    messages:
    328
    likes_received:
    863
    bdreputation_reputation:
    36
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    user_field_interesy:
    Разное
    Друзья, помогите атрибутировать походную чернильницу по времени и стоимости.

    Найдена в лесу, по сопутке разброс от дрема (80%) до Николая (5%)
    Материал похож на бронзу - судя по патине (в реальности она прям завораживает). Клейм нет.

    Чернильница, имеет пробку и не вскрывалась -закрыта герметично , и при тряске чувствуется что в ней болтается шарообразный сгусток (велик соблазн открыть, но боюсь выпустить на свет что-то пострашнее Covid-19).

    Screenshot_1.png Screenshot_2.png Screenshot_3.png Screenshot_4.png Screenshot_5.png Screenshot_6.png Screenshot_7.png Screenshot_8.png Screenshot_9.png Screenshot_10.png Screenshot_1.png Screenshot_2.png Screenshot_3.png Screenshot_4.png Screenshot_5.png Screenshot_6.png Screenshot_7.png Screenshot_8.png Screenshot_9.png Screenshot_10.png
     
    bdreputation_latest_given:
    PaulZibert: 1 bdreputation_point (Очень крутая вещь!) 5 2020
    Annchen: 1 bdreputation_point (Шикарная вещь!) 6 2020
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  2. offline

    Wolf09 Старый Волк

    joined:
    27 2012
    messages:
    33.612
    likes_received:
    126.801
    bdreputation_reputation:
    2.108
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нижегородская губерния
    user_field_name:
    Алексей
    user_field_interesy:
    История государства российского
    17-18 век.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  3. offline

    Nikolaj энтомолог

    joined:
    15 2008
    messages:
    13.304
    likes_received:
    10.472
    bdreputation_reputation:
    229
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Марс
    user_field_name:
    Никола
    user_field_interesy:
    Пока в поиске интересов.
    Красота! :eek: А главное целая. Но Джина надо -выпускать!)))
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  4. offline

    Babarin Завсегдатай SB

    joined:
    14 2010
    messages:
    3.746
    likes_received:
    5.999
    bdreputation_reputation:
    182
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Олег
    user_field_interesy:
    Генеалогия, краеведение
    эх, всегда хотел старинную чернильницу, но немножко напуган фразой о притаившейся внутри заразе!)))
     
    likes_user1_likes_this
  5. offline

    Тим1966 Завсегдатай SB

    joined:
    23 2017
    messages:
    1.605
    likes_received:
    6.132
    bdreputation_reputation:
    135
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Калужская обл.
    user_field_interesy:
    Металлопоиск.
    А вдруг там заначка от жены..............Ohh
     
    likes_user1_likes_this
  6. offline

    nufan Завсегдатай SB

    joined:
    30 2016
    messages:
    328
    likes_received:
    863
    bdreputation_reputation:
    36
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    user_field_interesy:
    Разное
    Меня смущают "поисковики", разброс от 17 до 19 века. То что есть по 17-му, идут с орнаментом и т.д., такой как нашел нагуглить не смог.
    Вроде как, если верить статьям, находка частая, но что-то кроме 10- ти фото 3-4-х чернильниц в разных ракурсах в инете больше и нет.

    Поэтому интересен период в первую очередь, цена вторична, но тоже играет роль поскольку это не моя тема немного.
     
  7. offline

    Stranik Завсегдатай SB

    joined:
    12 2020
    messages:
    792
    likes_received:
    1.457
    bdreputation_reputation:
    28
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия
    user_field_interesy:
    Металлопоиск,реставрация
    Пробка имеет интересную ручку,как на печати.
    Очень хорошо обработана, думаю,что в серьёзной канцелярии присутствовала.
     
    likes_user1_likes_this
  8. offline

    Wolf09 Старый Волк

    joined:
    27 2012
    messages:
    33.612
    likes_received:
    126.801
    bdreputation_reputation:
    2.108
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нижегородская губерния
    user_field_name:
    Алексей
    user_field_interesy:
    История государства российского
    Нет четкой привязки к датировке. Данные предметы не изучены и не имеют отдельный каталог.
    Это как с пряслицами, пуговками гирьками.
    Вот к примеру продавец назначил подобной вашей находке 17 век https://auction.violity.com/100927920-kalamar-kozackij-17-vek
    Чем он руководствовался? Нижней планкой датировки, чтобы набить ценник? А может быть сопуткой находки?
    Т.к. у вас в сопутке от дрема до советов, вот и датировка плавает в рамках двух веков.
    Про частую находку кто то погорячился написать. Я за 9 лет поиска находил только пробку от чернилки. Да и ценники на них хорошие.
    Так что не частая находка.
     
    bdreputation_latest_given:
    nufan: 1 bdreputation_point (Спасибо за поиск.) 6 2020
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  9. offline

    nufan Завсегдатай SB

    joined:
    30 2016
    messages:
    328
    likes_received:
    863
    bdreputation_reputation:
    36
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    user_field_interesy:
    Разное
    О, спасибо. Как у меня прямо)))
    Сообщения объединены, 6 2020, время первого редактирования 6 2020
    Алчность во мне разыгралась. У меня и сохран бодрее и в красивой патине, с пробкой и содержимым (может там золото насыпано внутри))) Как думаете со скольки на аук выставлять в случае чего?
     
    likes_user1_likes_this
  10. offline

    Stranik Завсегдатай SB

    joined:
    12 2020
    messages:
    792
    likes_received:
    1.457
    bdreputation_reputation:
    28
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия
    user_field_interesy:
    Металлопоиск,реставрация
    На самом деле каталога не существует.
    В музее истории Москвы есть подобный экспонат тоже самое с очень расплывчатой датой. Только согласно сопутки.
    И естественно вещь не частая.
    Соответственно определиться по стоимости , как с артобстрелом. То недолёт, то перелёт.
    Чисто моё мнение от 10 т. р
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  11. offline

    Wolf09 Старый Волк

    joined:
    27 2012
    messages:
    33.612
    likes_received:
    126.801
    bdreputation_reputation:
    2.108
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нижегородская губерния
    user_field_name:
    Алексей
    user_field_interesy:
    История государства российского
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  12. offline

    Тим1966 Завсегдатай SB

    joined:
    23 2017
    messages:
    1.605
    likes_received:
    6.132
    bdreputation_reputation:
    135
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Калужская обл.
    user_field_interesy:
    Металлопоиск.
    В книге
    Металл в народном искусстве русского севера.
    Автор Л.Н. Гочарова 2000г.
    Она их датирует Началом ,серединой 19 века.
     
    likes_user1_likes_this
  13. offline

    Wolf09 Старый Волк

    joined:
    27 2012
    messages:
    33.612
    likes_received:
    126.801
    bdreputation_reputation:
    2.108
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нижегородская губерния
    user_field_name:
    Алексей
    user_field_interesy:
    История государства российского
    Уточните пожалуйста ИХ - это какие чернильницы?
     
    likes_user1_likes_this
  14. offline

    Тим1966 Завсегдатай SB

    joined:
    23 2017
    messages:
    1.605
    likes_received:
    6.132
    bdreputation_reputation:
    135
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Калужская обл.
    user_field_interesy:
    Металлопоиск.
    Самый большой прикол ,в том , что те которые мы привыкли датировать 17-18 вв.:m1018:

    20151203_232700.jpg
     
    last_edited_by_moderator: 6 2020
    likes_user1_and_user2_like_this
  15. offline

    nufan Завсегдатай SB

    joined:
    30 2016
    messages:
    328
    likes_received:
    863
    bdreputation_reputation:
    36
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    user_field_interesy:
    Разное
    Погуглил, из того что удалось найти из этой книги, то все под одну гребенку - начало XIX века.
     
  16. offline

    tofan Завсегдатай SB

    joined:
    4 2011
    messages:
    7.576
    likes_received:
    6.641
    bdreputation_reputation:
    118
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Гочарова ваша пишет дурь несусветную! И смешного здесь, к сожалению, мало
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  17. offline

    Тим1966 Завсегдатай SB

    joined:
    23 2017
    messages:
    1.605
    likes_received:
    6.132
    bdreputation_reputation:
    135
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Калужская обл.
    user_field_interesy:
    Металлопоиск.
    Я находил "Бой льва с единорогом" (тут у меня в моих находках есть фото) всегда считал что 17 век. А тут вот как получается ,или опечатка,или мы чего -то не догоняем.Хотя сюжет появился на Руси вроде после сватовства Ивана Грозного к англицкой королевне...............
    Сообщения объединены, 6 2020, время первого редактирования 6 2020
    Но ведь дурь эту издают.Хотя тут я с вами абсолютно согласен.
    Сообщения объединены, 6 2020
    Вот почитайте....http://mednyobraz.ru/stat/2-statiyolitie/57-bronz
     
    likes_user1_likes_this
  18. offline

    Седой Завсегдатай SB

    joined:
    5 2010
    messages:
    505
    likes_received:
    2.785
    bdreputation_reputation:
    96
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Р.Б.
    user_field_interesy:
    нездоровые
    По поводу 17-го ничего не скажу. Но думаю что весь 18-й и первую половину 19-го ими пользовались . Во всяком случае на 1812 год они были в ходу. Свою нашёл в таком месте , где кроме предметов по 12-хе не было ничего. От слова СОВСЕМ. Была заткнута деревянной пробкой,которая была обмотана тканью пропитанной чернилами. W1812 09444.jpg

    И ещё. Сколько видел таких чернильниц,никогда не встречал следов механической обработки после литья. Типа следов грубого напильника. На чернильнице ТС они есть.(На дне). Где-то читал,что у спецов по металлопластике, такие следы на обратной стороне складней и иконок,являются признаком более позднего периода их изготовления.
     
    last_edited_by_moderator: 7 2020
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  19. offline

    jagd ☭☭☭☭☭☭☭

    joined:
    16 2009
    messages:
    8.935
    likes_received:
    6.584
    bdreputation_reputation:
    155
    user_field_country:
    user_field_iz:
    mother russia
    user_field_interesy:
    спиннинг
    видел попроще в исполнении внутри была набита чешуёй Петра 1.
    так что датировка правильная.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  20. offline

    Wolf09 Старый Волк

    joined:
    27 2012
    messages:
    33.612
    likes_received:
    126.801
    bdreputation_reputation:
    2.108
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нижегородская губерния
    user_field_name:
    Алексей
    user_field_interesy:
    История государства российского
    Согласен с Алексеем. Это дурь, а не книга.
    Находил на петровской однодворке пробку от чернильницы.
    В сопутке чешуя от Ивана Грозного до Петра I.
    В советское время место перепахивалось и крупные предметы порваны в лоскуты и растащены на большое расстояние.
     
    likes_user1_and_user2_like_this

share_this_page