Австрия - поиск солдат и мест захоронений Красной Армии

Тема в разделе "Австрия - поиск солдат", создана пользователем Egger, 31 янв 2012.

  1. volic
    Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    387
    Спасибо:
    518
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино, Россия
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Военная история
    Кладбище Матцляйнсдорф на карте Вены:

    ВремДиаг.JPG

    Информация о захоронении на сайте: http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=1257
     
    Последнее редактирование: 8 июн 2016
    Татьяна**А и Юляша нравится это.
  2. Юляша
    Offline

    Юляша Новобранец

    Регистрация:
    2 июл 2016
    Сообщения:
    3
    Спасибо:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калининград
    Интересы:
    Поиск родных
    Добрый вечер или день форумчане! Очень рада, что нашла вашу тему!!! Мой прадед Сизов Михаил Филиппович погиб в Австрии, 02.04.1945, как написано в похоронке похоронен в населенном пункте Руст. Два года назад я искала дедушку в книге П.Сикеля, но его там не оказалось. А сегодня решила начать поиски заново и увидела его фамилию в обновленном варианте книги! Остался один вопрос можно ли по этой записи найти конкретное место захоронения?
    Вот эта запись
    Сизов Михаил Филиппович, гв. ряд., 1907, Ставропольский край, Георгиевск, 5 гв. вдд, 02.04.1945, Ц-58-18003-659
    Уточню, в списках мемориала - деда нет.
     
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  3. nata
    Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    378
    Спасибо:
    882
    Отзывы:
    34
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Юляша братское захоронение Руст.

    Страна захоронения Австрия
    Регион захоронения Бургенланд
    Номер захоронения в ВМЦ З43-159
    Первичное место захоронения н.п. Руст, Айзенштадтерштрассе
    Дата создания современного места захоронения __.04.1945
    Дата последнего захоронения __.04.1945
    Вид захоронения братская могила
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261978269


    Фамилия Сизов
    Имя Михаил
    Отчество Филиппович
    Дата рождения/Возраст __.__.1907
    Место рождения Ставропольский край, г. Георгиевск
    Дата и место призыва Георгиевский РВК, Ставропольский край, Георгиевский р-н
    Последнее место службы 5 возд. дес. гв. див.
    Воинское звание гв. рядовой
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 02.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, Бургенланд, г. Руст
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4944208

    вот на него еще документы

    Фамилия Сизов
    Имя Михаил
    Отчество Филиппович
    Дата рождения/Возраст __.__.1907
    Место рождения Ставропольский край, Александрийско-Обиленский р-н, с. Подгорное
    Дата и место призыва 24.08.1941 Георгиевский РВК, Ставропольский край, Георгиевский р-н
    Последнее место службы 15 кп 5 эскадр.
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 28.09.1941
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78574836

    Фамилия Сизов
    Имя Михаил
    Отчество Филиппович
    Дата рождения/Возраст __.__.1907
    Место рождения станица Благодарная
    Дата пленения 12.09.1941
    Место пленения Одесса
    Лагерь Бельцы
    Судьба попал в плен
    Последнее место службы 5 кп
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82432034[DOUBLEPOST=1467485564,1467484802][/DOUBLEPOST]

    [​IMG]
    http://www.sgvavia.ru/forum/627-948-3
     
    Последнее редактирование: 2 июл 2016
  4. Юляша
    Offline

    Юляша Новобранец

    Регистрация:
    2 июл 2016
    Сообщения:
    3
    Спасибо:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калининград
    Интересы:
    Поиск родных
    Ната, нет границ нашей благодарности Вам!!!! Только что позвонила своему деду и рассказала о его отце! Ему 85 лет, так он давно хотел узнать судьбу Михаила Филипповича!!!!!Низкий вам поклон и дай Бог вам всего самого хорошего!!!!
    Очень хотелось бы узнать, нанесены ли имена бойцов на памятнике? Она же числилась как могила неизвестных солдат?
     
    Последнее редактирование модератором: 3 июл 2016
    nata и Юниор нравится это.
  5. nata
    Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    378
    Спасибо:
    882
    Отзывы:
    34
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    oleg_g и Юляша нравится это.
  6. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    2.477
    Спасибо:
    4.510
    Отзывы:
    110
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Продублирую ответ с дружественного форума:
    Воскресенье, Сегодня, 02.21.47 | Сообщение # [​IMG])
    Можно узнать есть ли на памятнике имена погибших бойцов?

    Все там покоятся,как неизвестные воины...


    Информация о захоронении
    Страна захоронения Австрия
    Регион захоронения Бургенланд
    Номер захоронения в ВМЦ З43-159
    Первичное место захоронения н.п. Руст, Айзенштадтерштрассе
    Дата создания современного места захоронения __.04.1945
    Дата последнего захоронения __.04.1945
    Вид захоронения братская могила
    Состояние захоронения хорошее
    Количество могил 1
    Захоронено всего 8
    Захоронено известных 0
    Захоронено неизвестных 8
    Кто шефствует над захоронением община н. п. Руст
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261978269

    [​IMG]

    [​IMG]

    Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации

    Телефон: +7 (495) 621-71-75
    Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
    E-mail: ticrrcs@mail.ru
    Адрес: 107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7

    Прием заявителей: Пн-Пт: 10:00-16:00 (обед 12:00-13:00)
    Сб-Вс: выходные дни
    http://crirkk.ru/-pid=4.htm

    Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
    Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.

    После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

    Скачать анкету можно здесь:
    http://crirkk.ru/finder_2.htm

    Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.
    http://www.sgvavia.ru/forum/343-6670-1

    Советы от Виктора Юрьевича:
    http://smolbattle.ru/threads/ВАРИАН...бшего-при-защите-Отечества.38351/#post-674419
    Сообщения объединены, 3 июл 2016, время первого редактирования 3 июл 2016
    • Литература:
    • В. М. Латышев, Ф. Н. Чарупа «Пятая гвардейская Звенигородская: Боевой путь 5-й гвардейской орденов Суворова и Красного Знамени воздушнодесатной дивизии» Под редакцией М. И. Борисова генерал-майора, профессора Академии Генштаба, председателя Совета ветеранов 5 гв. вдд. Москва 1991 г.
    • А. В. Васильченко. «100 дней в кровавом аду. Будапешт — Дунайский Сталинград?» Москва, Яуза-Пресс 2008 г. ISBN 978-5-903339-14-3
    • «Красная Армия в победах и поражениях 1941-1945 гг.»
    • Боевой состав Советской Армии в годы Великой Отечественной войны 1941—1945 гг.
    • Великая Отечественная война 1941—1945. Действующая Армия.
    • А. Лукашенко.«Дорогами воздушного десанта» Москва 1971.
    • Т. Ф. Воронцов. Боевой путь 4-й гвардейской армии: «От Волжских степей до Австрийских Альп» — список командного состава 5-й гв. вдд
    • Попов И. Г. Батальоны идут на запад. — М.: Издательство Московского университета, 1985.
    • Военная литература — Освобождение городов: Секешфехервар, Будапешт, Домбовар.
    • Р. В. Алехин. «Воздушно-десантные войска: история российского десанта» Эксмо, 2009. - 416 с. - (Энциклопедия сnецназа). ISBN 978-5-699-33213-7
    • ЦАМО, фонд 1310
     
  7. dombaisaglara
    Offline

    dombaisaglara Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 июн 2013
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    602
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Девушки. Бухать
    Знаете, где я нашёл интересные дела по захоронениям??

    Отдел организационный Центральной группы войск (ЦАМО) Штаб ЦГВ опись 424839 дело 3 коробка 21284

    Переписка по вопросам захоронений советских солдат в Австрии 1946 г дело 2.3.4. (коробка 25069)5.6.(коробка 25070)
    Дело 7 - Акты проверки состояния воинских захоронений
    Дело 8 Акты проверки
    Дело 9 Переписка с мед.учреждениями
    Дело 10 то же (коробка 25071)
    11.12.13.14 То же (коробка 9579)

    Нашёл вообще другой пользователь, который знал, что я этим интересуюсь, а я ему подогнал австрийские копии из Санкт-Пёльтена.

    Я занимаюсь историей захоронения в Лаа-ан-дер-Тайя. Резюме моей работы тут
    http://russianmemory.ru/ru/search-examples/delo-st-serzhanta-guseva
     
  8. dombaisaglara
    Offline

    dombaisaglara Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 июн 2013
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    602
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Девушки. Бухать
    Для того, чтобы выцарапывать документы и сведения, нужна цепкость и гибкость невероятная. Обратите внимание на документ - это альбом воинских захоронений наших в Австрии на 1946 год. И это при том, что самый ранний отсканированный альбом на ОБД- это 1956.
    Хранитель фондов отказалась его выдать на основании того, что "опись она мне не выдавала" (все правильно, сведения мне сообщил другой исследователь зная, что я интересуюсь регионом Лаа - пограничным регионом между Австрией и Чехией), ок, ладно, опись я закажу.
    Думаю, реальная причина в том, что дело лежит в "Комнате особого хранения". Звучит грозно, а на самом деле это просто комната, где лежат неформатные, большие дела, альбомы и т.д.
    Естественно, я получу это дело.
    [​IMG]
     
  9. Анна Николаевна
    Offline

    Анна Николаевна Полковникъ

    Регистрация:
    27 окт 2012
    Сообщения:
    110
    Спасибо:
    298
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Потрясающая информация! Если бы его можно было выложить в ОБД, сколько "белых пятен" было бы ликвидировано! Может, каким-то образом можно подключить ЭЛАР? Наверняка в этом альбоме есть информация и по перезахоронениям. Просто преступление, что всё это лежит под спудом!
    С нетерпением ждем от Вас дальнейших новостей.

    С уважением А. Н.
     
    Татьяна**А и AVIA нравится это.
  10. dombaisaglara
    Offline

    dombaisaglara Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 июн 2013
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    602
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Девушки. Бухать
    Я уже написал в ЭЛАР, мало того, И.И.Ивлев (Солдат ру) мне говорил, что видел точно такие же альбомы по то ли Ленинградскому то ли Прибалтийскому фронту (то ли округам, он не помнит точно), тоже за 1945-1946 гг.
     
    Анна Николаевна нравится это.
  11. Савелий
    Offline

    Савелий Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    277
    Спасибо:
    306
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Не знаю, была ли здесь ссылка на этот документ из 58 страниц.
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71569973

    https://www.obd-memorial.ru/memoria...33&path=Z/010/058-A-0004809-0001/00000003.jpg

    [​IMG]

    https://www.obd-memorial.ru/memoria...49&path=Z/010/058-A-0004809-0001/00000057.jpg

    [​IMG]

    Заметил здесь:
    Re: Карты времён войны в ОБД http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4798.80
    ЦАМО ф.48 о. А-4809 д.1 - карты Австрия 1:50000 1942г.(рекогн.1946г.) изд. 1948г. (Нанесены места памятников) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71569973
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (Спасибо!!!) 10 окт 2016
  12. Ina
    Offline

    Ina Новобранец

    Регистрация:
    3 янв 2017
    Сообщения:
    3
    Спасибо:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Макеевка, Донецкая обл.
    Интересы:
    поиска
    Доброго времени суток! Прошу оказать содействие в поиске места захоронения моего прадеда Тимошенко Якова Степановича, уроженца села Лузановка Каменского района Кировоградской области. Согласно похоронке погиб 3 апреля 1945 года, похоронен - Западная окраина Паркдорф. Все, что нам известно: последнее письмо домой датировано 15.02.1944; войну прошел в звании рядового (красноармеец); был призван Каменским Районным Военным Комиссариатом Кировоградской области I-я часть. Ориентировочный год рождения 1912-1918. В поисковике "Мемориал" не значится.
    Тимошенко Яков (слева).jpg Похоронка.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 3 янв 2017
    Юниор нравится это.
  13. oleg_g
    Offline

    oleg_g Команда форума

    Регистрация:
    2 апр 2015
    Сообщения:
    385
    Спасибо:
    1.235
    Отзывы:
    60
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    МО
    Интересы:
    поиск
    Фамилия Тимашенко
    Имя Яков
    Отчество Степанович
    Дата рождения/Возраст __.__.1918
    Место рождения Кировоградская обл., Каменский р-н, с. Лузоновка
    Дата и место призыва 11.04.1944, Каменский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Каменский р-н
    Последнее место службы 56 мбр
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 03.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, с. Парндорф, западная окраина
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18003
    Номер дела источника информации 692
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4557246
    Сообщения объединены, 3 янв 2017, время первого редактирования 3 янв 2017
    Схема захоронения.
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4557135&page=20
    111.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Зяблик: 1 пункт (За постоянное содействие в поиске воинов!) 3 янв 2017
    volic, nata, Татьяна**А и 3 другим нравится это.
  14. Ina
    Offline

    Ina Новобранец

    Регистрация:
    3 янв 2017
    Сообщения:
    3
    Спасибо:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Макеевка, Донецкая обл.
    Интересы:
    поиска
    Большое спасибо за предоставленную информацию! Столько лет пролежала похоронка, а информацию получили за 2 минуты. В 1998 году Красный Крест по нашему обращению разыскивал место захоронения, предоставил информацию, что могила братская.
    Сообщения объединены, 3 янв 2017
     
    Татьяна**А, Юниор и oleg_g нравится это.
  15. oleg_g
    Offline

    oleg_g Команда форума

    Регистрация:
    2 апр 2015
    Сообщения:
    385
    Спасибо:
    1.235
    Отзывы:
    60
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    МО
    Интересы:
    поиск
    Если возможно укажите место расположения могилы. Никто из списка схемы захоронения не увековечен в Австрии. Ваш прадед также не указан в Книге Памяти Австрии Питера Сиксля.
    В списках этой братской могилы в Парндорфе никто из списка схемы захоронения не указан. Судя по датам смерти, там захоронены военнопленные или угнанные на работу.
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261978244
     
    Юниор нравится это.
  16. Ina
    Offline

    Ina Новобранец

    Регистрация:
    3 янв 2017
    Сообщения:
    3
    Спасибо:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Макеевка, Донецкая обл.
    Интересы:
    поиска
    Место расположения могилы нам , к сожалению, не известно. Мы знаем ,что прадед погиб в бою, а на мемориальной доске захоронения в Парндорфе значатся военнопленные, умершие в лагерях.
     
  17. oleg_g
    Offline

    oleg_g Команда форума

    Регистрация:
    2 апр 2015
    Сообщения:
    385
    Спасибо:
    1.235
    Отзывы:
    60
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    МО
    Интересы:
    поиск
    В ОБД при указании "Парндорф" указаны 144 человека погибших и захороненных в Парндорф (если забить возможные искажения, то наверняка еще найдутся). Судя по донесениям хоронили по всему селу. У Сиксля перезахоронений не отмечено. И где все?
    https://www.obd-memorial.ru/html/se...entities=23,34,22,20,21&fulltext=парндорф&p=1
     
    Юниор нравится это.
  18. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    2.477
    Спасибо:
    4.510
    Отзывы:
    110
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Тимашенко
    Яков Степанович

    красноармеец
    Дата рождения__.__.1918
    Место рождения Кировоградская обл., Каменский р-н, с. Лузоновка
    Дата и место призыва 11.04.1944, Каменский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Каменский р-н Посмотреть на карте
    Последнее место службы 56 мбр
    Дата выбытия 03.04.1945
    Причина выбытия убит
    Первичное место захоронения Австрия, с. Парндорф, западная окраина Посмотреть на карте
    Источник информации ЦАМО
    Номер фонда ист. информации 58
    Номер описи ист. информации 18003
    Номер дела ист. информации 692
    Скриншот 04-01-2017 203458.png

    ЖБД https://pamyat-naroda.ru/documents/...р::begin_date\02.02.1945::end_date\08.02.1945
    Сообщения объединены, 4 янв 2017, время первого редактирования 4 янв 2017
    Есть ещё вот такая (не очень утешительная тема по Парндорфу, но вдруг за эти годы что-то изменилось):
    http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10159.0
     
    nata и oleg_g нравится это.
  19. nata
    Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    378
    Спасибо:
    882
    Отзывы:
    34
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Да их, похоже, просто не существует, Савелий выше выложил ссылку на карты, с указанием захоронений.
    Так вот в Парндорфе вообще не указывается, что есть захоронения, есть только место захоронения Вайден, а в Нойдизель указано, что есть памятник Славы, но нет братской могилы, да и та, судя по обд , находится на австрийском кладбище.
    fullimage.jpg

    https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1gmkoKImOq-J734jLr9kSA7g6Mrk&hl=en_US&ll=47.98609732583038,16.929020032226617&z=12

    Как так оказалось, что столько бойцов похоронено в Парндорфе и никто ничего не знает, похоже мы не узнаем.

    В начале апреля 23 тк, куда входила 56 мбр уже числилась в 46 армии.

    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113985139&backurl=division\56 мбр::begin_date\01.04.1945::end_date\06.04.1945

    Screenshot_47.jpg

    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130857425


    00000105.jpg

    00000107.jpg

    https://pamyat-naroda.ru/documents/...к::begin_date\01.04.1945::end_date\03.04.1945
    00000404.jpg


    Ina, попробуйте написать Петеру Сикслю, адрес есть в этой теме, очень странно, что много захороненных бойцов из разных дивизий, а информации никакой нет.
     
    Последнее редактирование: 4 янв 2017
    Татьяна**А и oleg_g нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)