Большунов Павел Иванович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Польша - поиск солдат", создана пользователем Ангелина22134, 27 фев 2018.

  1. Offline

    Ангелина22134 Новобранец

    Регистрация:
    27 фев 2018
    Сообщения:
    1
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Севск
    Имя:
    Ангелина
    Интересы:
    Ищу захоронение дедушки
    Мой дедушка Большунов Павел Иванович родился 1925 г в с. Подывотье. Я узнала что он умер 11.08.1944. На сайте pamyat-naroda.ru я нашла документы о захоронение, в д. Жорновка, Польша. Я очень долго искала и в итоге нашла что он захоронен в другом месте: Варшавское воеводство, Варшава-Мотокув, ул. Жвирки и Вигуры. Я так поняла это на Кладбище - мавзолее советских воинов в Варшаве. Так ли это? Как узнать точно ли он там похоронен? Или всё же в другом месте?

    Информация из Книги Памяти.jpg
     

    Вложения:

    Последнее редактирование модератором: 27 фев 2018
    Татьяна**А, Мирумир и Юниор нравится это.
  2. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    5.152
    Спасибо SB:
    9.583
    Отзывы:
    243
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Добавлю имеющуюся информацию.
    Большунов Павел Иванович
    красноармеец
    Дата рождения__.__.1925
    Место призыва Севский РВК, Орловская обл., Севский р-н Посмотреть на карте
    Воинская часть 408 сп 1 сд 1 БелФ ( 408 сп, 1 сд, 1 БелФ, 2 Белорусского фронта )
    Дата поступления на службу__.__.1943
    Кто наградил 408 сп 2 Белорусского фронта ( 408 сп, 1 сд, 1 БелФ, 2 Белорусского фронта )
    Наименование награды Медаль «За отвагу»
    Даты подвига 28.07.1944
    Номер фонда ист. информации 33
    Номер описи ист. информации 690155
    Номер дела ист. информации 898
    Архив ЦАМО
    Большунов ПИ.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/pod...iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_vpp&page=1

    Скриншот 27-02-2018 213144.png
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie54266152/
     
    Финиза Рахметова, volic и AVIA нравится это.
  3. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    1.659
    Спасибо SB:
    2.903
    Отзывы:
    89
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    fullimage.jpg
    Сообщения объединены, 27 фев 2018, время первого редактирования 27 фев 2018
    Не указана жена, а только мать
    Сообщения объединены, 27 фев 2018
    Это точно Ваш дедушка
    Сообщения объединены, 27 фев 2018
    мммfullimage.jpg
    Сообщения объединены, 27 фев 2018
    Большунов
    Имя Павел
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1922
    Дата смерти 11.08.1944
    Страна захоронения Польша
    Регион захоронения Мазовецкое воев.
    Место захоронения г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры
    Могила 376
     
  4. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    894
    Спасибо SB:
    2.742
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Здесь увековечен не только Ваш родственник.
    В протоколах эксгумации почти все неизвестные,
    1.png
    повят Венгрув.
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86142990&page=1

    Грембкув (польск.Grębków) — сельская гмина (волость) в Польше,
    входит как административная единица в Венгрувский повят, Мазовецкое воеводство

    Фамилия Соколов
    Имя Митрофан
    Отчество Павлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1920
    Воинское звание сержант
    Дата смерти 10.08.1944
    Страна захоронения Польша
    Регион захоронения Мазовецкое воев.
    Место захоронения г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры
    Могила 408
    Откуда перезахоронен Седлецкое воев., гм. Грембкув, д. Жарнувка

    Поляки или наши, но кто-то корректировал документы, уже сейчас, в наше время,
    в списках несколько увековеченных бойцов,
    https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?from=T~гм. Грембкув, д. Жарнувка&entity=001100000011110&entities=32,9,23,34,22,20,21
    вот из этого списка мсб
    https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?grave=T~Польша, Варшавское воев., пов. Калушский, д. Жерновка&entity=001100000011110&entities=32,9,23,34,22,20,21
     
    Последнее редактирование: 27 фев 2018
  5. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    889
    Спасибо SB:
    1.676
    Отзывы:
    60
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Мавзолей Советских воинов на современной карте Варшавы (выделен жёлтой заливкой):

    Бобово.JPG

    В другом масштабе (помечен красным кружком):

    ВремДиаг.JPG
    Сообщения объединены, 28 фев 2018, время первого редактирования 28 фев 2018
    Запись о первичном захоронении Большунова:

    десенка.JPG

    Я прочитал как "д. Зофиново Родзуминского уезда". Д. Зофинин на карте 1941 года:

    зайцев.JPG

    На современной карте Польши:

    Лось.JPG

    На современной карте относительно уездного центра:

    ВремДиаг.JPG

    От Варшавы далековато. Не уверен, что было реальное перезахоронение.
     
    Последнее редактирование: 28 фев 2018
  6. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    894
    Спасибо SB:
    2.742
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Владимир, скорее всего в донесении ошибка с указанием места захоронения.
    Вот карта на дату гибели, потери в Зофинин идут позже, это есть в ссылке, из 81 мсб, которую выше приводила
    и эксгумация проводилась поляками, из Жарнувки в Варшаву.
    https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?grave=T~Польша, Варшавское воев., пов. Калушский, д. Жерновка&entity=001100000011110&entities=32,9,23,34,22,20,21

    Фамилия Болшунов
    Имя Павел
    Отчество Иванович
    Последнее место службы 408 сп 1 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 11.08.1944
    Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Калушский, д. Жерновка, южнее, 300 м
    Госпиталь 81 МСБ
    или тогда ошибка в документе 81 мсб, и извещение не правильно выслали,
    можно запросить воен.мед.архив, только что-то тс активности не проявляет, если в документе из мсб нет ошибки,
    все правильно увековечили.

    Screenshot_1.png
     
    Последнее редактирование: 28 фев 2018
    volic и Юниор нравится это.
  7. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    1.832
    Спасибо SB:
    3.000
    Отзывы:
    89
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    1 сд.jpg
    Зеленое выделение это к исходу 10 августа
    1 сд2.jpg
    Фиолетовое выделение это к исходу 12 августа. Именно тогда и занято Зофинино.

    А в чем ошибка, не понятно - населенные пункты или дата.
     
  8. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    889
    Спасибо SB:
    1.676
    Отзывы:
    60
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    nata, соглашусь с Вами, что документы мсб предпочтительнее. В штабе могли и перепутать. Судя по картам, которые привёл Иван, и перепутали.

    ВремДиаг.JPG

    Но Жарновка от Варшавы ещё дальше, чем Зофинин. От Зофинин до кладбища в Варшаве примерно 45 км (по прямой), от Жарновки - ещё больше. Мне лично трудно поверить, что на такие расстояния проводились реальные перезахоронения - вот о чём я писал в своём посте.
     
    Последнее редактирование: 1 мар 2018
    Финиза Рахметова и PaulZibert нравится это.

Поделиться этой страницей