Б.Благовещенская/Б.Советская

Цитата(eakSm @ 12 Мая 2011, 8:58)
Троицкое шоссе соединялось с Большой Благовещенской ( в части Соборного холма)
обыкновенной лестницей.



Только Троицкое шоссе соединялось лестницей с улицей Соборная гора а не с Б.Благовещенской

 

Цитата(Кузьмич @ 21 Апреля 2011, 23:34)
Вот, фотография, сделанная с Молоховских ворот. Очень ценная для нас. Я пометил стрелочками мои представления о домах Волковой и Мачульского. На месте дома Мачульского ныне гостиница "Смоленск".

Добавлено: [mergetime]1303418197[/mergetime]
 

Нашел такое объявление.


Плюс еще вот эти рекламки


Можно ли теперь с уверенностью сказать что угловой дом №1,2 где сейчас построенна гостиница Смоленск принадлежал Мачульской??? Правда теперь непонятно если это дом под номерами 1и 2, то какая нумерация напротив улицы у Домов Волковой????? Или правильно читать1 дробь 2 то есть это первый дом по ул.Б.Дворянская и второй по ул.Б.Благовещенская???? Но тогда угловой дом Волковой(дом с экраном) тоже должен иметь дробную нумерацию 1 по улице Авраамиевской и 2 по улице Благовещенской?????

 

Значит в доме Волковой вместе с общежитием женской гимназии была Гимназия Евневеча????

«Общество изучения Смоленской губернии» организовало естественно-исторический музей (музей природы), который сначала размещался в частной гимназии Л. Р. Ридле, а затем в более удобном помещении частной мужской гимназии Н. П. Евневича (на Б. Благовещенской улице, напротив современной гостиницы «Смоленск»)http://www.repetitory-org.ru/smolensk/historysmol2.php


http://kdkv.narod.ru/Adr/GASmO/GASmO-RC.htm

 

Цитата(Кузьмич @ 22 Мая 2011, 14:51)
e2e43, ты невнимателен, я уже обращал внимание, что на Б.Благовещенской два дома Швейцера, только один принадлежал Александру Швейцеру, а второй - Илье Швейцеру. Смотри список!

Понятно по домам Швейцера!
Добавлено: [mergetime]1306066217[/mergetime]
Цитата(Кузьмич @ 22 Мая 2011, 14:51)
Разобрали мы уже, что к старому здании Мариинской гимназии (на переднем плане) в 1907 году пристроили новое здание (на заднем плане). Все же расписано, вплоть до стоимости второго здания. Читай внимательно тему!!!

Кузьмич с этими Гимназиями все понятно,но где ты тогда видишь там дом Якубсона???
Добавлено: [mergetime]1306066355[/mergetime]
Цитата(Кузьмич @ 22 Мая 2011, 14:51)
Да, в доме Волковой была гимназия Евневича. Зачем спрашивать, если в телефонном справочнике ты это видишь собственными глазами?!

Кузьмич есть то она там есть))) Только вот мы не знали об этом, вернее здесь даже не упаминали о таком факте. Теперь еще бы выяснить в каком здании Волковой была эта Гимназия?
Добавлено: [mergetime]1306066518[/mergetime]
Цитата(Кузьмич @ 22 Мая 2011, 14:51)
Да, угловой дом - Мачульской.

А по нумерации тогда правильно мое предположение, что она была дробной? И какая тогда должна быть нумерация у домов Волковой?

 

Цитата(Кузьмич @ 22 Мая 2011, 15:29)
То, что в доме Волковой общественная гимназия, она же Евневича, уже писалось в теме. Вообще-то, это широко известный факт.



Прочитал всю тему, нигде об этом не писалось,хотя тебе Кузьмич это может и известный факт,но я об этом узнал только когда стал копать по дому Волковой. А в каком доме Волковой, первом или во втором находилась эта Мужская Гимназия а никакая не общественная, точно пока тоже неизвестно?

Посетил на днях библиотеку Твардовского и сфоткал много рекламных объявлений из газеты Смоленский вестник. Правда там всего этих газет штук пять. В губернских ведомостях, там реклама только общероссийская поэтому толку никакого. Может у кого есть эти газеты???
Выкладываю ссылку на скачивание, ссори за качество фоткал телефоном.
http://depositfiles.com/files/g001nrk9x

 

Цитата(Кузьмич @ 22 Мая 2011, 19:59)
Цитата(Кузьмич @ 08 Мая 2011, 0:01)
Дома на Б.Благовещенской по телефонному справочнику 1917 года (сгруппированы по домам):
Общественная гимназия - дом Волковой.
Типография "Смоленского вестника" - дом Волковой.

Вот, что было в теме.
Информации уже много, ее начали периодически обобщать. Надеюсь, что скоро будет общий итог.
Кузьмич ну так это не Общественная Гимназия а Мужская. Хотя с этим количеством похожих названий и однофамельцев крыша скоро у нас у всех поедит
Немогу найти, может и было, но нашел что фотография Соколова находилась в доме Зубакина.Получается в одном доме с гостиницей Франция.

 

Цитата(e2e43 @ 21 Мая 2011, 21:23)
Только Троицкое шоссе соединялось лестницей с улицей Соборная гора а не с Б.Благовещенской 

Этим вопросом я уже задавалась. Получается, что имеют право на существование оба названия.
Грачев В.И. « Путеводитель по Смоленску» стр. 26
« Главная улица – Большая Благовещенская, разделяющая южную часть города на западную и восточную. От нового железнаго моста через р. Днепр, сооруженного в 1897 г, дорога идет по Троицкому шоссе, устроенному в 1863 г. Близ Троицкого монастыря, шоссе соединяется с Большой Благовещенской улицею, которая идет к собору и оканчивается надворотным Богоматерским храмом.
Улица от собора до Богоматерского храма известна так же под именем Соборной горы.»

Цитата(e2e43 @ 22 Мая 2011, 20:50)
нашел что фотография Соколова находилась в доме Зубакина.Получается в одном доме с гостиницей Франция.

Если мы берем за основу рекламные объявления, то нужно учитывать год.
Кузьмич уже отмечал, что места "прописки" магазинов, ателье, контор и т.д. постоянно изменялись. Это вполне объяснимо даже по нашему времени - уровень аренды, поток посетителей, престижность в конце концов.

Не совсем в тему, но позволю себе разместить отрывок статьи из энциклопедии
"Смоленск" Автор - Л.М. Степченков ( Кузьмич! Я правильно понимаю, что Степченкову мы доверяем ? )
"... В Смоленске был ряд фотомастерских и магазинов по продаже фотографических аппаратов и принадлежностей к ним. В 1905 г. ателье смоленского фотографа Н. Соколова (ул. Большая Благовещенская, ныне Б. Советская, в доме Лизунова) было хорошо известно. В этом же здании размещался и магазин фотографических принадлежностей. Н. Соколов занимался и издательской деятельностью; известна его серия почтовых карточек (свыше 30 штук) с видами города, выпущенная в 1910-х гг. Владелец другого фотоателье С.Дынкин (первая известная фотография датирована 1908 г.) на Императорской выставке в Ростове-на-Дону в 1910 г. был удостоен ”высочайшей благодарности Его Имперторского Величества Государя Императора Николая II”. Это нашло свое отображение на оборотной стороне паспорту фотографии в виде медали с портретом Николая II, до тех пор на нем размещались лишь медали с изображением изобретателей фотографии, доступные каждому ателье. Мастерская С. Дынкина располагалась на Б. Благовещенской улице в доме Якубсона в специально выстроенном павильоне, одна из стен которого была стеклянная, и мастер виртуозно ”рисовал” солнечным светом. Его преемник А. Дынкин имел свое фотоателье в 1920-1930-х гг. в Смоленске. "

 

Цитата(eakSm @ 23 Мая 2011, 8:19)
Цитата(e2e43 @ 22 Мая 2011, 20:50)
нашел что фотография Соколова находилась в доме Зубакина.Получается в одном доме с гостиницей Франция.

Если мы берем за основу рекламные объявления, то нужно учитывать год.

Ну так это и понятно, что нужно учитывать год,я и не утверждал что ателье Соколова, всегда находилось в доме Зубакина. Эта информация просто интересена как факт.
Добавлено: [mergetime]1306131622[/mergetime]
Цитата(eakSm @ 23 Мая 2011, 7:37)
Цитата(e2e43 @ 21 Мая 2011, 21:23)

Только Троицкое шоссе соединялось лестницей с улицей Соборная гора а не с Б.Благовещенской 

Этим вопросом я уже задавалась. Получается, что имеют право на существование оба названия.
Грачев В.И. « Путеводитель по Смоленску» стр. 26
« Главная улица – Большая Благовещенская, разделяющая южную часть города на западную и восточную. От нового железнаго моста через р. Днепр, сооруженного в 1897 г, дорога идет по Троицкому шоссе, устроенному в 1863 г. Близ Троицкого монастыря, шоссе соединяется с Большой Благовещенской улицею, которая идет к собору и оканчивается надворотным Богоматерским храмом.
Улица от собора до Богоматерского храма известна так же под именем Соборной горы.»
Я думаю что людям было проще называть эту улицу одним названием Б.Благовещенской. А вот по документам и картам, она проходила как Соборная гора.

Цитата(Кузьмич @ 23 Мая 2011, 8:27)
Степченков - это голова! И потрясающей работоспособности краевед-исследователь. Сейчас, кстати, он готовит книгу по смоленским фотографам.

Соглашусь, что как исследователь периода 19 и начала 20 века в Смоленске сейчас лучший,тем более имеет доступ к архивам.

 

Немного «бухгалтерии» , для ясности.
Оценка рассматриваемых нами домовладений производилась не просто так , а на основании закона « Об оценке недвижимых имуществ для обложения земскими сборами» от 9 июня 1893 года.
Сразу отмечу, что «надворные или хозяйственные постройки самостоятельной оценке не подлежат и поэтому в счет не идут»
Так вот, « в основание оценки положен принцип исчисления доходоспособности имуществ, а не их ценности». Материалом для выработки оценочных норм служили с одной стороны данные об арендных платах, а с другой стороны сведения о расходах ( ремонт, страхование, расходы по очистке улицы и двора, плата караульщикам и дворникам и т.д.)
Наиболее важным фактором доходоспособности имущества являлось его местонахождение.
По доходоспособности город делился на 5 квартирных и 4 торговых района ( нижний из торговых делился еще на 2 подрайона)





В высшем квартирном районе плата за 1 куб. саж. квартиры составляла более 10 руб. в год, в нижнем – менее 5 руб. Соответственно, в высшем торговом районе более 18 руб., и менее 7 руб. в низшем.
Установленные границы районов были динамичны - например на них сильно повлияло устроение электрического трамвая.

Как видно из приведенных карт «наша» Большая Благовещенская была весьма и весьма дорогая улица.

После 1901 года описание имуществ производилось уже не по улицам, а по кварталам – такая система служила гарантией того, что ничего не было пропущено.
В 1907 году зарегистрировано 4707 зданий подлежащих оценке – 4310 – жилых домов и 397 нежилых строений.

Данные были любезно предоставлены Кузьмичем, за что ему спасибо и +

 

Прикольно, по доходнику считали, значит. Интересно, какая у них ставка капитализации была.

Цитата
Я думаю что людям было проще называть эту улицу одним названием Б.Благовещенской. А вот по документам и картам, она проходила как Соборная гора.


Тут на одной фотографии было видно, что эти дома - на склоне - они имели выход, как на Б.Благовещенскую (или Троицкое шоссе), так и на Соборную гору. Вопрос, наверное, где была парадная, или разные помещения в доме выходили на разные улицы.

 

Цитата(Jerry30 @ 23 Мая 2011, 14:27)
Тут на одной фотографии было видно, что эти дома - на склоне - они имели выход, как на Б.Благовещенскую (или Троицкое шоссе), так и на Соборную гору. Вопрос, наверное, где была парадная, или разные помещения в доме выходили на разные улицы.

Юрий мне думается, что значения на какую улицу выходил парадный вход дома не имеет. Главное к какой улице дом был приписан и где он располагался.

 

Я не Юра , тут скорее вопрос, что люди писали в объявлениях, хотели более престижное - писали Благовещенская, а улица была третьей - Троицкое шоссе .
И вопрос конечно спорный - куда эти дома были приписаны - к Троицкому шоссе или Соборной горе.
Глянул тему, а этих фотографий-то в ней и нет

хотя, если присмотреться, может быть дома и в два ряда стояли - по Троицкому и по Соборной горе

еще одна

 

Подниму тему чуток
Видео с немецкого самолета - практически вся Б.Благовещенская
Видео с самолета

Поток видео идет вроде через сильверлайт, поэтому я его не смог выкусить, при желании можно простым скриншотом вырезать интересный фрагмент.

я так понял, за ссылку нужно е2е43благодарить

 

Цитата(Кузьмич @ 21 Апреля 2011, 23:34)
Вот, фотография, сделанная с Молоховских ворот. Очень ценная для нас. Я пометил стрелочками мои представления о домах Волковой и Мачульского. На месте дома Мачульского ныне гостиница "Смоленск".


Предположение Кузьмича подтвердилось! Дом с колоннами, а по-правильному дом с мезонином принадлежал Мачульской
( Мезонин - надстройка над средней частью жилого (обычно небольшого) дома. М. часто имеет балкон. В России М. получил широкое распространение в 19 в. как часть каменных и особенно деревянных малоэтажных зданий. БСЭ)

Поясню. Как нам уже известно, в доме Мачульской распологалась типография Зельдович ( бывшая Елишева, бывшая Поздняковой, будущая Подземского )
В книге Жбанкова Д.Н ("Санитарное исследование фабрик и заводов Смоленской губернии" вып. 2, 1896 год) читаем:
" Типо-литография наследников Ф.В. Зельдович к настоящим владельцам - детям умершей московской купчихи 1-ой гильдии Ф.В. Зельдович перешла в 1892 году;
управляет типографией отец наследников московской 1-ой гильдии купец Н.Е. Зельдович.
Типография находится в 1 части города Смоленска на углу Б.Благовещенской и Б.Дворянской улиц ( Прихода Одигитриевского); по обеим сторонам дома, занимаемого типографией, находятся дома других владельцев.Местность ровная и высокая, двор немощеный. Река Днепр отстоит в 1 версте от заведения.Растительности вокруг дома никакой.
Типография помещается в одном здании, двухэтажном (с мезонином), крытом железом; низ этого дома занят типографией, а наверху живут постояльцы. Впереди дома небольшая каменная одноэтажная пристройка, где помещается контора. Кроме полухолодных корридоров , сеней и кладовых всех мастерских 9 и контора."
Далее идет описание антисанитарного состояния мастерских и ужасных условий работы А с виду такой приличный дом

Тогда получается следующий дом Тимошинина, а дома Тилена на фотке уже нет?

 

Видео, есть кадры Б.Благовещенской
http://www.youtube.com/watch?v=oHpkmtZ87MY...feature=related

было опубликовано на Смоленском форуме в Вехах

 

Попалась замечательная фотография ( не только тем, что на ней пленные немцы).
Угол Большой Благовещенской и Кадетской. Если я не ошибаюсь, дом Свентховского Ивана Игнатьевича за 9000 рубликов. Оказывается он был угловой. .
Жаль, что его не восстановили после войны.