Винтовке Мосина -120 лет!

"ганс снял штычину и пошел ножиком махать" -"ножиком " этим сложно резануть - видели же их,тупейшие(никто и не точил),да и не предназначены они для этого,тоже для колящих ударов.Кстати,для проникновения Мосинского штыка нужно гораздо меньшее усилие,не зря их так боялись враги!

 

Цитата(RAUS @ 21 Марта 2011, 18:18)
"ганс снял штычину и пошел ножиком махать" -"ножиком "  этим сложно резануть - видели же их,тупейшие(никто и не точил),да и не предназначены  они для этого,тоже для колящих ударов.Кстати,для проникновения Мосинского штыка нужно гораздо меньшее усилие,не зря их так боялись враги!

между снятым трехгранным и просто штырем арматурным нет разницы.
вы представляете удар в иделаных условиях напротив врага с запасом расстояния, а попробуй упасть и на тебя навалились и надо ударить сбоку??? а с заводом со спины вообще не ударить, это копье, гарды нет, упора нет...нет штык только для боя на винтовке, а ножик гансовский может и тупой (если не заботиться), тока не тупее топора, зато при всех ситуациях лучше,
но философствовать на тему штыка при 11 других пунктов-смысла нет.

 

Цитата(Дегтярь @ 21 Марта 2011, 18:43)
Цитата(RAUS @ 21 Марта 2011, 18:18)
"ганс снял штычину и пошел ножиком махать" -"ножиком "  этим сложно резануть - видели же их,тупейшие(никто и не точил),да и не предназначены  они для этого,тоже для колящих ударов.Кстати,для проникновения Мосинского штыка нужно гораздо меньшее усилие,не зря их так боялись враги!

между снятым трехгранным и просто штырем арматурным нет разницы.
вы представляете удар в иделаных условиях напротив врага с запасом расстояния, а попробуй упасть и на тебя навалились и надо ударить сбоку??? а с заводом со спины вообще не ударить, это копье, гарды нет, упора нет...нет штык только для боя на винтовке, а ножик гансовский может и тупой (если не заботиться), тока не тупее топора, зато при всех ситуациях лучше,
но философствовать на тему штыка при 11 других пунктов-смысла нет.
Это Вы,Дегтярь ,философствуете,допуская непростительные ошибки,назвали штык винтовки Мосина "трёхгранным",когда он четырёхгранный.Это же "азы".Извините,но Вам нужно подучить мат.часть.

 

Цитата(RAUS @ 22 Марта 2011, 11:19)
Цитата(Дегтярь @ 21 Марта 2011, 18:43)
Цитата(RAUS @ 21 Марта 2011, 18:18)
"ганс снял штычину и пошел ножиком махать" -"ножиком "  этим сложно резануть - видели же их,тупейшие(никто и не точил),да и не предназначены  они для этого,тоже для колящих ударов.Кстати,для проникновения Мосинского штыка нужно гораздо меньшее усилие,не зря их так боялись враги!

между снятым трехгранным и просто штырем арматурным нет разницы.
вы представляете удар в иделаных условиях напротив врага с запасом расстояния, а попробуй упасть и на тебя навалились и надо ударить сбоку??? а с заводом со спины вообще не ударить, это копье, гарды нет, упора нет...нет штык только для боя на винтовке, а ножик гансовский может и тупой (если не заботиться), тока не тупее топора, зато при всех ситуациях лучше,
но философствовать на тему штыка при 11 других пунктов-смысла нет.
Это Вы,Дегтярь ,философствуете,допуская непростительные ошибки,назвали штык винтовки Мосина "трёхгранным",когда он четырёхгранный.Это же "азы".Извините,но Вам нужно подучить мат.часть.
я рад, что возражений по остальным пунктам у вас нет

 

Есть кое-что.
Наприм.,по этому высказыванию:
------------
вы представляете удар в иделаных условиях напротив врага с запасом расстояния, а попробуй упасть и на тебя навалились и надо ударить сбоку??? а с заводом со спины вообще не ударить, это копье, гарды нет, упора нет...нет штык только для боя на винтовке, а ножик гансовский может и тупой (если не заботиться), тока не тупее топора, зато при всех ситуациях лучше,
----------
При подготовке к рукопашной штыки примкнуты,и если,на вас навалились,отстегнуть любой будет проблематично

 

что тут спорить? СВТ-40 лучше мосина и маузера при надлежащем уходе. но в чём мосин никогда не проиграет это простота и надёжность. чем меньше деталей тем меньше возможность что что-то сломается )
что касается штыкового боя то мосин лучше, а если вы хотите ножевого боя то окопный нож вам в помошь спросите где взять? сварганте "французкий гвоздь" просто и сердито B) недаром в начале первой мировой он пользовался успехом beer извеняюсь что отошёл от темы

 

Думаю,можно и о СВТ пару слов сказать.Можно много несправедливых упрёков слышать о её "ненадёжности".Опять же,это пошло от того,что малограмотные бойцы (70проц.призывников были из деревень),должным образом не ухаживали за конструктивно сложным оружием.А в руках моряков (на флот брали более образованных)эти винтовки наводили ужас на фашистов.Да они и сами использовали с удовольствием попавшие к ним СВТ.Где-то читал описание боя,в котором 2 финна в обороне из таких трофейных стволов расстреляли до роты наших солдат...
Этих винтовок было не много (по сравнению с Мосинской),так как была сложна и дорога в производстве,меньший ресурс по кол-ву выстрелов.

 

Семен Федосеев "Пехота в бою" ЭКСМО. 2009. 4000 экз.
стр. 87.
"И еще один штрих. В нашей литературе прочно утвердилось обозначение "трехлинейки" как винтовки системы С.И.Мосина, хотя при ее прнятии на вооружение она, как известно, получила "безликое" обозначение "3-линейная винтовка обр.1891 г.". Ведь "трехлинейка" стала результатом упорной оаботы Комиссии для выработки малокалиберного ружья под председательством Н.И.Чагина. Основным рассматривавшимся образцом была винтовка, предложенная капитаном Мосиным, но часть конструктивных решений была взята от винтовки его конкурента - бельгийца Л.Нагана, часть - предложена полковником Роговцевым и членами комиссии. 12 марта 1917г. генерал-майор Мосин(младший брат уже умершего генерал-майора С.И.Мосина) подал рапорт, в котором предлагал присвоить 3-лин.винтовке обр.1891г. имя своего выдающегося брата. Но тогда V отдел Арткома отклонил предложение, поскольку "винтовка обр.1891г. как коллективный труд нескольких лиц, не может быть наименована системой Мосина". Спор об авторстве "трехлинейки" периодически вспыхивает уже более ста лет. Но создание оружия всегда требует коллективной работы, а присваивается обычно имя основного разработчика, и название "винтовка обр.1891г. системы Мосина" кажется справедливым".

Вообще данную книгу рекомендую.
Здесь все, и производство и закупки вооружения, продовольствия, обмундирования.
Если честно, то для читающего будет много открытий.
Почему у нас делали игольчатые штыки? Почему было мало касок? Почему у нас не было снайперов?
Почему у нас в 17 произведено только 11 тыс пулеметов, а в Германии 207 тыс???
Почему для армии подали за время войны 150 млн пар обыви, а она была разута?
Я шизел. У нас были случаи в чечении, когда я действия людей не мог себе обьяснить. Например, солдат продал АК по той причине, ну что очень хотолось мальчику кефира. Он в самом деле накупил его.
Оказавается, в Первую мировую это у нас было массовым явлением.
Вообще книга бьет по душе. Ничего у нас не меняется, ну разве что в сталинские времена.
Теперь многие драконовские меры понимаю, т.к. такое же раздолбайство показано в ПМВ. Книгу рекомендую к прочтению.

 

ну СВТ тут нечего сравнивать, это так можно еще ППШ с трехой сравнивать.
СВТ абсолютно другого уровня оружее, 1 боец с СВТ по огневой мощи равен отделению с трехами.
А огневая мощь = превосходство, недаром гансы накидали в свои пех роты кучу МГ.

Про треху я уже перечислил дюжину пунктов по которым она проигрывает 98му, ну кроме может быть философии штыкового боя, хотя это все философия, тут не сравнить никак.

 

Цитата(RAUS @ 17 Марта 2011, 11:52)
Предлагаю всем, кому интересна эта тема выкладывать здесь информацию о приспособлениях на винт. Мосина, спецификациях для нее и использовании их.
Некоторые из них:
- винтовочный гранатометный комплекс Дьяконова;
- прибор БРАМИТ (устройство беспламенной и бесшумной стрельбы);
- насадка на ствол для резки колючки;
- винтовочная граната ВПГС-41,
И ещё другие были.Поищем?

Винтовочная граната:



Гранаты в индивидуальных футлярах:



БРАМИТ, фото моего товарища, которому посчастливилось найти:



он же, чищеный:

 

БРАМИТ, финский чертёж:



Полезный архив по мосинке: http://www.rusfront.com/forum/showthread.php?t=7911
(формат DJVU):
Атлас чертежей к руководству для устранения неисправностей и повреждений в оружии (1923)
Винтовка и ее применение (1941)
Инструкция для приема 3-лин. винтовок обр.1981 г
Инструкция на прием 7,62 мм. (3 лн.) винтовок обр. 1891 г. от заводов и мастерских артскладов после ремонта (1928)
Наставление по стрелковому делу (НСД-38) Винтовка обр. 1891.30 г. (1941)
Наставление по стрелковому делу Винтовка обр. 1891.30 г. и карабины обр.1938 г. и обр. 1944 г.(1954)
Наставление по стрелковому делу Снайперская винтовка обр. 1891.30 г и приборы наблюдения (1954)
Руководство по войсковому ремонту 7,62-мм винтовки обр. 1891.30 г. и карабина обр.1938 г. (1943)
Руководство по ремонту 7,62-мм винтовки образца 1891.1930 гг средствами войсковых мастерских (1935)
Руководство по ремонту 7,62-мм винтовок обр. 1891.30 г. а так же карабинов обр.1938 г. и обр. 1944 г.(1950)
Серия наглядных пособий Винтовка обр.1891.30 (1940)

 

О русской хозяйственности.

В 1915 году фронтовые части Русской армии стали получать иностранные винтовки со штык-ножами. Пехотинцы, с крестьянской сметкой оценив "тесаки", с любой оказией слали их домой. Характерны два документа, написанные 26 июня 1915 года с разных фронтов разными людьми. Полковник В.Г.Федоров с Северо-Западного фронта: Клинковые штыки, представляющие из себя хорошую хозяйственную вещь... расходятся по рукам в неимоверном количестве. Их разбирают и нижние чины, и жители при сборе оружия... Наш граненый штык пользуется меньшей любовью - в том его достоинсктво".
Член Государственной Думы И.П.Демидов с Юго-Западного фронта(иногда и депутаты на фронте не мешают): "Штыками-ножами...теперь полна вся Россия - потому-то их и нет на ружьях".
С.Федосеев "Пехота в бою" стр 95.

 

Боян и Владимир 1!Ваши материалы очень интересны,а скачать где-то эту книгу можно:
Семен Федосеев "Пехота в бою" ЭКСМО. 2009. 4000 экз.?

 

Еще цитата.

"утеря, порча или оставление оружия не преследовались или преследовались незначительно...-писал генерал Данилов. -Припоминается, например, рассказ одного начальника дивизии, которому удалось легко собрать несколько СОТ брошенных винтовок при обыске селений по пути следования частей дивизии."
там же. стр.187.

Книги стараюсь иметь в бумажных носителях. Покупал в "Новом Книжном" на "Водном" в Москве.

 

Большое внимание в довоенные годы уделялось военной подготовке (не то,что сейчас), даже детские игры были такие:


Конечно, это для городских детей, деревенский народ до войны был беден (а это основная масса населения страны в те годы), покупать детям игрушки и игры было непозволительной роскошью.

 

ПЕСНИ О ВИНТОВКЕ


Песня о винтовке. (Винтовка, "С юга до Урала...").
Слова: А. Лугин
Музыка: Дм. и Дан. Покрасс

С юга до Урала
Ты со мной шагала
Партизанскою тропой.
И врагов, бывало,
Падало немало
Там, где пробирались мы с тобой.

Припев:
Эх, бей, винтовка, метко, ловко,
Без пощады по врагу!
Я тебе, моя винтовка,
Острой саблей помогу.

Ты и нынче та же -
День и ночь на страже
В пограничной полосе.
След мы видим вражий,
Шорох ловим каждый,
Знаем мы врага уловки все.

Припев.

Враг недаром злится:
На замке граница.
Не отступим никогда!
Нет нам большей чести -
Остаёмся вместе
В армии родимой навсегда.

Припев.

Мы готовы к бою
С армией любою.
Коль придется воевать,
Будем биться двое -
Я и ты со мною,
Вместе нам привычно побеждать.

Был также куплет, повествующий о событиях у озера Хасан 1938г.:

В битве мы недавно,
Воевали славно:
Был урок японцем дан.
Билась не одна ты-
Помогли гранты
В битвах возле озера Хасан!

Иногда исполнялся еще и такой куплет:

В поле и на шахте,
В цехе и на вахте
Комсомол неустрашим.
Скажет Сталин слово -
И врага любого
На его земле мы разгромим!

Послушать можно здесь: http://download.sovmusic.ru/m/vintovk3.mp3 http://download.sovmusic.ru/m/vintovk4.mp3 - с куплетом о Сталине. http://download.sovmusic.ru/m32/vintovka.mp3 - на музыку М. Иорданского.

Винтовка.

текст красноарм. самодеятельный в обр. С. Волотина
Музыка: А. В. Александров

Эх, винтовка, друг мой верный,
С тобою вместе мы всегда.
С тобой идем мы шагом мерным,
На страже мира и труда.

Припев:
Если нам придется в бой,
Мы пойдем тогда с тобой,
Через степи и луга
На врага!

Чужой земли мы не желаем
Своей вершка не отдадим,
Мы мирный труд свой охраняем,
Советский край не победим.

Припев.

С винтовкой Родину не даром
Храним достойно много лет
Над нами знамя коммунаров
За нами славный путь побед.

Припев.

Счастливой жизни заблистали
Огни над нашею землей
Нам эту жизнь дал мудрый Сталин
Наш вождь любимый и родной.

Припев.

Эх, винтовка, друг мой верный,
С тобою вместе мы всегда.
С тобой идем мы шагом мерным,
На страже мира и труда.

Слушать здесь: http://www.sovmusic.ru/sam/s4901.mp3
Винтовочка

Слова: Н. Асеев
Музыка: А.Давиденко, Б.Шехтер

Расстилайся, ровная дорога,
Непройденной новизной!
Подымайся, белая тревога,
От винтовки нарезной.
В кого метим, того знаем в полный рост,
Винтовочка нарезная, бей внахлест!

Мы тебя смажем, мы тебя почистим
И заляжем в камышах.
Не дозволим лордам и фашистам
Нашей стройке помешать.
Не дождутся, не узнают наших слез,
Винтовочка нарезная, бей внахлест!

Мы сильны не пулями одними:
Лишь враги - на горизонт, -
Сжав кулак, поднимется над ними
За спиной их красный фронт.
Не закроет полночь злая красных звезд,
Винтовочка нарезная, бей внахлест!

Наши кони - гонки и машисты,
Сабли - стебли камыша.
Не дозволим лордам и фашистам
Нашей стройке помешать.
В кого метим, того знаем в полный рост,
Винтовочка нарезная, бей внахлест! http://download.sovmusic.ru/m/vintovoc.mp3

Тульская винтовочка

Слова: С. Алымов
Музыка: А. Новиков

Тульская винтовочка -
Славная обновочка,
С тульскою винтовочкой в бою не пропадешь.
Если целишь метко -
Промахнешься редко,
Если целишь правильно - в точку попадешь!

Припев:

С тульской винтовкой,
Да с нашей сноровкой,
Да мы врага любого бьем наверняка.
Винтовочка точная,
Винтовочка прочная,
Верная подруга красного стрелка!

Мы в бою со всякими
Справимся вояками.
Нас встречает радостно трудовой народ.
По горам высоким,
По снегам глубоким
Сталинская армия с песнями идет.

Припев.

В бой с фашистской сворою,
Быстрые и скорые,
Кинулись лавиною красные полки.
Дело наше правое,
С честью и со славою
Все по-ворошиловски меткие стрелки! http://download.sovmusic.ru/m/tulavint.mp3

Подружка

Слова: В. Невский
Музыка: А. Генельс

Я других таких не знаю,
Не найдёшь средь бела дня
Расхорошая, родная
Есть подружка у меня.

Эх, подружка-не болтушка,
Молчалива и скромна
И красива, как игрушка,
И до гроба мне верна!

Каждый скажет в нашем взводе,
Покидала ли меня
Хоть в землянке, хоть в походе,
Хоть на линии огня!

Нам с подружкою не скучно,
Мы почти что земляки:
Сам самарский, а подружка-
Позабыл с какой реки.

Только помню город Тулу,
Тульским пряникам родня,
К нам из Тулы завернула,
Загостилась у меня.

Эх, подружка-не вертушка,
Не танцует, не поёт,
Но зато моя подружка
Словно муху немца бьёт!

Слова лишнего не скажет,
Но когда приспеет час,
Снова скажет, не промажет,
Угодит не в бровь, а в глаз!

Хороша у ней сноровка,
Эх, подружка у стрелка
Наша русская винтовка
Немца бьёт наверняка! http://download.sovmusic.ru/m/podruzhk.mp3

Ещё:


Возьмем винтовки новые

Слова: В. Маяковский
Музыка: В. Белый (Л. Шварц)

Возьмём винтовки новые,
На штык флажки!
И с песнею в стрелковые
Пойдём кружки.

Раз! Два! Все - в ряд,
Вперёд, отряд!

Когда война-метелица
Придёт опять,
Должны уметь мы целиться,
Уметь стрелять.

Шагай круче!
Целься лучше!

И если двинет армии
Страна моя,
Мы будем санитарами
Во всех боях.

Ранят в лесу,
К своим снесу!

Бесшумною разведкою -
Тиха нога -
За камнем и за веткою
Найдём врага

Ползу день, ночь -
Моим помочь.

Блестят винтовки новые,
На них флажки.
Мы с песнею в стрелковые
Идём кружки.

Раз! Два! Подряд
Шагай, отряд! http://download.sovmusic.ru/m/vozmemvi.mp3


ТУЛЬСКАЯ ВИНТОВОЧКА

Стихи С АЛЫМОВА
Музыка А. НОВИКОВА

Тульская винтовочка -
Славная обновочка.
С тульскою винтовочкой
В бою не пропадешь.
Если целишь метко -
Промахнешься редко.
Если целишь правильно -
В точку попадешь.

Припев:
С тульскою винтовкой
И с нашей сноровкой
Мы врага любого бьем наверняка.
Винтовочка точная,
Винтовочка прочная,
Верная подруга красного стрелка!

Я даю, любимая,
Клятву нерушимую:
Верою и правдою
Родине служить.
Жди меня с победой,
Не тужи, не сетуй,
За своей работою
С песнями дружи.

Припев.

Мы в бою со всякими
Справимся вояками.
Нас встречает радостно
Трудовой народ.
По горам высоким,
По снегам глубоким
Боевая армия
С песнями идет.

Припев:
С тульскою винтовкой
И с нашей сноровкой
Мы врага любого бьем наверняка.
Винтовочка точная,
Винтовочка прочная
Верная подруга красного стрелка!

1942



Трёхлинеечка.

Трёхлинеечка родная,
До чего ж, ты, хороша!
Как беру, тебя, я в руки -
Загорается душа.

Как затвором приграешь -
Так душа аж запоёт.
А к плечу приложишь,
Сразу, на пенёк врага берёт.

Нету вещи мне милее,
Кроме, царских трёхлинеек.
Пулька в пулечку идёт,
Никогда не подведёт!

Карабинчик - он короткий,
Им на вскидку наводить.
А из царской можно, лёжа,
Миллиметры выводить!

Как примкнёшь к любимой штык
Враг от страха побежит!
За цевьё её как взял -
Словно девушку обнял.

Сколько деды накололи -
Никому не сосчитать,
Так, порой, в атаке колют -
Как снопы идут метать.

Были силы преогромной -
Поднимали вверх врага,
Да и сталь была отменной -
Не ломалась никогда!

А приклад какой удобный
И широкий, как весло,
Как по кумполу заедешь -
Удовольствие одно!

Только эти наслажденья
Разве внукам понимать,
Дедам радости немного -
Не любили вспоминать...


640 x 426
640 x 426



Песни об оружии были не только советские. Я слышал также о дореволюционных песнях. Например, "Ты, винтовка":

ТЫ ВИНТОВКА

Ты, винтовка, друг мой верный,
Кто служить с тобой не рад!
Это правда, это правда,
Кто служить с тобой не рад!

И тобой гордится смело
Царя русского солдат,
Это правда, это правда.
Царя русского солдат.

Ты наружностью красива,
Нас прославила собой.
Это правда, это правда,
Нас прославила собой.

Ты нам славу подарила
Превосходною стрельбой.
Это правда, это правда,
Превосходною стрельбой.

Наведу я твою мушку
В отдаленный белый щит.
Это правда, это правда,
В отдаленный белый щит.

Пуля с визгом отскочила,
Смотрят: круг уже пробит.
Это правда, это правда,
Смотрят: круг уже пробит.

Дам я выстрел, другой, третий -
Дело к лучшему идет.
Это правда, это правда,
Дело к лучшему идет.

Капитан сейчас отметит
И домой меня пошлет.
Это правда, это правда,
И домой меня пошлет.

Взяв винтовку, шагом мерным
Путь в палатку я держал.
Это правда, это правда,
Путь в палатку я держал.

Ус курчавый, глаз чернявый,
Сам с собою рассуждал.
Это правда, это правда,
Сам с собою рассуждал.

Как приду с тобой на место,
Разберу, мой друг, тебя.
Это правда, это правда,
Разберу, мой друг, тебя.

И прозрачною водою
Смою чисто, добела.
Это правда, это правда,
Смою чисто, добела.

Не грусти ж, моя родная,
В черном, траурном чехле.
Это правда, это правда,
В черном траурном чехле.

Завтра ж, с утренней зарею,
С нами будешь на стрельбе.
Это правда, это правда,
С нами будешь на стрельбе.

Антология военной песни / Сост. и автор предисл. В. Калугин. - М.: Эксмо, 2006

Ноты здесь: http://a-pesni.golosa.info/kazaki/kuban/chachka.htm

За плечом висит винтовка
На измызганном ремне.
Познакомились с винтовкой
На гражданской на войне.

И с тех пор не разлучались,
Будто небо и земля.
Мы с винтовкой защищали
Стены красного Кремля.

Были мы на Украине
В море дыма и огня,
Там Деникину досталось
От нее и от меня.

Были с нею мы в Сибири -
Путь-дорога далека -
И свинцовой меткой пулей
Пристрелили Колчака.

А теперь настало время
И закончился поход,
Я с винтовкой боевою
Охраняю наш завод.

Литература
Песни и стихи о винтовке Мосина. guns.ru home
УралWeb Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru

 

Приспособление для безопасной стрельбы из окопа. Но вряд ли точной .
________________________________________________________________

Тюнингованный обрез

 

Унтер Ефимовский у своего "пулемётного станка" на основе винтовки Мосина .
Не совсем понимаю, как это работало ? Видимо, без внесения изменений в конструкцию винтовки не обошлось.







Был ещё "Пулемёт Шеметилло" из пяти винтовок, но там Манлихеры, не в тему . Поэтому , достаточно ссылки:
http://nektonemo.livejournal.com/2102452.html?thread=9125812

 

Подниму, пожалуй, Сашину тему. Как-никак много внимания мы ей уделили в свое время и это правильно, я считаю! Ведь скоро будет важное событие для нашей Родины - 70 лет со дня Победы над фашистскими захватчиками!
Как-то довелось прогуляться в Музей Вооруженных Сил, что на улице Советской Армии в Москве (к слову, раньше он как только не назывался: в далеком 1924 году - Центральный музей Красной Армии и Флота. С 1951 года — Центральный музей Советской армии, с 1965 года — Центральный музей Вооруженных Сил СССР, с 1993 года — Центральный музей Вооруженных Сил.)
Так вот, принесла я оттуда кроме неизгладимых впечатлений, уйму фотографий на память. Выставила фоторепортаж здесь. А теперь, спустя несколько лет, просматривая тот самый фото материал, увидела раздел про оружие Великой Отечественной Войны. И вот, в одном стенде, представлена она, та самая одна неповторимая- Мосинка)))

 

Моська, легенда войны! Сплав силы, надежности, эстетики и ...истории.