Вопросы по селам

Тема в разделе "Общий раздел", создана пользователем Кузьмич, 5 ноя 2009.

  1. nsp
    Offline

    nsp Фельдфебель

    Регистрация:
    6 апр 2011
    Сообщения:
    47
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Подмосковье
    Цитата(Oblakin @ 01 Мая 2011, 9:57)
    А поделиться тем что есть можете?

    Могу напр. выслать на email те страницы Росписание причтов Смоленской губернии? которые имеются. Могу сообщить адрес , где можно скачать книгу о.Рафаила по Поречью (пишите в личку).
    Добавлено: [mergetime]1304266211[/mergetime]
    Цитата(ellenna @ 01 Мая 2011, 8:53)
    nsp,
    в ГАКО сохранились несколько метрических книг церквей Смоленской епархии.

    В ГАКО пока выхода не имею.
    Добавлено: [mergetime]1304266364[/mergetime]
    Цитата(ellenna @ 01 Мая 2011, 8:53)
    Интересно, что один и тот же причт регистрировал прихожан сразу по нескольким уездам. Например, Холм проходит и по Вяземскому уезду (Лужковская волость), и по Юхновскому (волости Покровская и Ильи-Жадинская), и по Дорогобужскому (волость Дуденская? Руденская?)
    С уважением,
    ellenna

    А откуда в этом уверенность - что один и тот же причт регистрировал прихожан сразу по нескольким уездам? Ведь на карте Шуберта часто встречаются одноименные селения, напр. Покров, Спас, Никольское, и тот же Холм.
    Добавлено: [mergetime]1304266108[/mergetime]
    Цитата(Кузьмич @ 01 Мая 2011, 17:21)
    Уважаемый nsp, не совсем понятна причина Ваших вопросов по храмам. Простое любопытство?

    Пара часов, потраченных на составление перечисленных выше вопросов - слишком много для простого любопытства, не так ли ?
    В другой ветке этого форума я объяснял, зачем собираю информацию по уничтоженным храмам - http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=7245 .
    Для начала хотелось бы составить достоверный список того, что было. Вот этот список и составляю.
    Я не перекладываю работу на форумчан - прежде чем задать какой-то вопрос сначала провожу поиск по интернету. И только тогда, когда ничего не найдено (или найдены противоречивые сведения), задаю вопрос на форуме.

    И все-таки мне хотелось бы получить ответы (пусть с задержкой) хотя на часть заданных мною вопросов . Я специально отбирал те села и храмы, по которым меньше всего информации или больше всего путаницы. Ответы будут опубликованы в данной ветке форума и стало быть м.б. полезны в будущем не только мне.
     
  2. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Примерно 95% сельских храмов Смоленщины являются уничтоженными. Еще раз повторю, не вижу никакого смысла составлять их перечень. Тут нужны исторические описания ВСЕХ храмов Смоленщины. Чем мы и будем заниматься, по мере сил.
     
  3. Ellenna
    Offline

    Ellenna Поручикъ

    Регистрация:
    10 янв 2009
    Сообщения:
    81
    Спасибо:
    38
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калуга
    Интересы:
    Краеведение
    nsp,
    /А откуда в этом уверенность - что один и тот же причт регистрировал прихожан сразу по нескольким уездам? /
    оттуда, что я просматривала данные метрические книги, правда, меня интересовали фамилии церковнослужителей. Записи идут друг за другом: сначала село Холм по такому-то уезду, затем село Холм по другому уезду, а священник, дьякон и псаломщик - те же.
    С уважением
     
  4. nsp
    Offline

    nsp Фельдфебель

    Регистрация:
    6 апр 2011
    Сообщения:
    47
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Подмосковье
    Цитата(Кузьмич @ 01 Мая 2011, 20:14)
    Примерно 95% сельских храмов Смоленщины являются уничтоженными. Еще раз повторю, не вижу никакого смысла составлять их перечень. Тут нужны исторические описания ВСЕХ храмов Смоленщины. Чем мы и будем заниматься, по мере сил.

    Так именно собираем информации по ВСЕМ (уцелевшим в любом состоянии, уничтоженым, новым) храмам Смоленщины (монастыри, соборы, церкви, часовни, часовенные столбы) я и занимаюсь! Уничтоженные только часть из них, увы большая.
    Собирание истории ВСЕХ храмов - грандиозная задача. Вон какие нехуденькие книги у Каплинского, Иванова, о.Рафаила по отдельным уездам. А уездов то было более 20. Я органичил себе рамки сбором статистических данных (те, которые необходимы для составления учетных карточек храмов для сайта Храмы России), т.е.
    - наименование (посвящение) храма,
    - существование храма на момент революции (т.е. храмы, закрытые до 1917, не учитываются).
    Это обязательные условия. Еще крайне желательно знать дату постройки последнего здания. Без этих сведений храм в список не попадает. Поэтому ПРОСТО список сел Смоленщины (каких немало в инете), где были храмы, меня не устраивает. Это просто отправная точка для поиска.
    Еще желательно знать материал постройки, какие были приделы, что стало с храмом в советское время (уцелел или уничтожен когда). Стараюсь определить адрес храма (расположение на карте).
    Особо подчеркну, что собиранием информации по священникам не занимаюсь.
    На данный момент более-менее проработал 4 района на востоке области, составлены порайонные списки (от 50 до 100 храмов на уезд). Но даже по этим районам вопросов осталось много. Опубликованные здесь - только часть из них.
    Хватит ли запала на остальные районы Смоленщины - пока не знаю. В период летних поездок-экспедиций интенсивность исследовательской работы спадет. А что будет осенью-зимой - не знаю. Пока же еще есть желание заниматься сбором информации не зависимо от того, будут ли помогать на этом форуме или нет. Хотя конечно помощь бы не помешала для ускорения работы и повышения достоверности данных. :)
     
  5. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    nsp, мы собираем информацию для нашего форума, для нашего интернет-ресурса. И я уверен, что с задачей составления полного, достоверного описания каждого храма Смоленщины мы справимся. Уверенность моя основана на значительном объеме имещихся документальных источников, которых просто нет в сети.
    Вы же собираете информацию для совершенно другого интернет-ресурса, развиваете его. Дело это хорошее и нужное, но другое, не наше. Отвечать далее на Ваши вопросы я не буду, уж извините. И включать Вас в наш проект, полагаю, тоже некорректным. Когда база данных по храмам будет выложена на нашем форуме, можете ей пользоваться. Но, пожалуйста, давайте обязательно ссылку на наш форум.
    Похоже, Вы просто не понимаете сути своих действий: Вы пришли на наш интернет-ресурс с предложением развивать совсем другой интернет-ресурс. Это все равно, как прийти в чужой дом и попросить хозяев перенести их мебель к себе. Насколько это корректно, пусть каждый оценит сам. Я полагаю, что это недопустимо и абсолютно некорректно.
     
  6. nsp
    Offline

    nsp Фельдфебель

    Регистрация:
    6 апр 2011
    Сообщения:
    47
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Подмосковье
    Цитата(Кузьмич @ 02 Мая 2011, 8:28)
    nsp, мы собираем информацию для нашего форума, для нашего интернет-ресурса. И я уверен, что с задачей составления полного, достоверного описания каждого храма Смоленщины мы справимся.

    я первый раз услышал про цель вашего форума.
     
  7. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.117
    Спасибо:
    14.841
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(nsp @ 02 Мая 2011, 11:18)
    Цитата(Кузьмич @ 02 Мая 2011, 8:28)
    nsp, мы собираем информацию для нашего форума, для нашего интернет-ресурса. И я уверен, что с задачей составления полного, достоверного описания каждого храма Смоленщины мы справимся.

    я первый раз услышал про цель вашего форума.
    Цели форума разные, объединить единомышленников и собрать информации по истории Смоленского края по максимуму, на сколько это возможно. Интерес к церквям на нашем ресурсе начинался с темы по заброшенным церквям: http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=1676
    В итоге через некоторое время есть мысли и планы по созданию отдельной странички, к примеру www.церкви.smolbattle.ru (пример) где будет опись всех обнаруженных форумчанами храмов, а также храмов по найденным источникам. По времени реализации этого проекта я сейчас не осмелюсь сказать. Как говорится Москва не сразу строилась.
     
  8. nsp
    Offline

    nsp Фельдфебель

    Регистрация:
    6 апр 2011
    Сообщения:
    47
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Подмосковье
    Цитата(Кузьмич @ 02 Мая 2011, 8:28)
    Вы же собираете информацию для совершенно другого интернет-ресурса, развиваете его. Дело это хорошее и нужное, но другое, не наше. Отвечать далее на Ваши вопросы я не буду, уж извините. И включать Вас в наш проект, полагаю, тоже некорректным. Когда база данных по храмам будет выложена на нашем форуме, можете ей пользоваться. Но, пожалуйста, давайте обязательно ссылку на наш форум.
    Похоже, Вы просто не понимаете сути своих действий: Вы пришли на наш интернет-ресурс с предложением развивать совсем другой интернет-ресурс. Это все равно, как прийти в чужой дом и попросить хозяев перенести их мебель к себе. Насколько это корректно, пусть каждый оценит сам. Я полагаю, что это недопустимо и абсолютно некорректно.

    дело ваше - если вы модератор или хозяин ресурса.
    Добавлю следующее:
    1) Сайт Храмы России - это не мой сайт и ресурс. Я один из авторов, который размещает на нем свои снимки. И это не единственный сайт, куда отправляю свои материалы. Кстати ваш сайт относится к их числу, коль скоро я здесь тоже кое-что разместил. :)
    2) Мне кажется, что составление общего списка храмов Смоленщины (которого пока ни у кого нет) - задача намного важная, чем продвижение конкретного ресурса, чем отстаивание местечковых интересов. Мне же казалось, что совместными усилиями мы бы продвигались к общей цели быстрее.
    А конкурировать здесь ни к чему - лучше дружить. Видит Бог, что не я отклоняю руку дружбы.
     
  9. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.117
    Спасибо:
    14.841
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Добро ! Речи о конкуренции и быть не может. Не те вещи в которых стоит конкурировать. Я предлагаю и далее помогать друг другу информацией, в силах, которые возможны той и другой стороне.
    С уважением, Егор.
     
  10. nsp
    Offline

    nsp Фельдфебель

    Регистрация:
    6 апр 2011
    Сообщения:
    47
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Подмосковье
    Цитата(PaulZibert @ 02 Мая 2011, 10:30)
    Добро ! Речи о конкуренции и быть не может. Не те вещи в которых стоит конкурировать. Я предлагаю и далее помогать друг другу информацией, в силах, которые возможны той и другой стороне.
    С уважением, Егор.

    Абсолютно согласен!
    Только если Кузьмич публично отказался отвечать на мои вопросы (а по сути они не мои, а для общего дела), то мне возможно будет не интересно здесь общаться (я про улицу с односторонним движением). Ведь сбор и анализ информации, определение "узких мест", составление вопросов - тоже работа.
    И еще кстати вот что. Может сложиться впечатление, что я собираю информацию по заданию Храмов России. Это не так, никто такого задания оттуда мне не давал. Просто когда я увидел такие "дыры" на сайте ХР, а потом обнаружил, что "дыры" по спискам храмов Смоленщины везде и у всех, то и включился в эту работу ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ. И совсем не факт, что собранные мною материалы будут опубликованы на ХР (это не от меня зависит). Так что когда Кузьмич вчера спрашивал про "Простое любопытство", то можно сказать и так. По крайней мере на данный момент.
     
  11. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Людям, которые ищут сведения по истории своего рода, я всегда готов помочь. Участвовать в других интернет-проектах у меня нет ни сил, ни желания. Так что для nsp повторю: отвечать на Ваши вопросы по храмам не буду. Считаю данную тему исчерпанной.
    Вообще-то, это большой оффтоп в серьезной теме. Прошу администратора форума весь оффтоп через некоторое время удалить.
     
  12. Хан
    Offline

    Хан Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 янв 2009
    Сообщения:
    531
    Спасибо:
    529
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Кузьмич @ 26 Апреля 2011, 11:57)
    Спасибо, Oblakin, за предложение. Я обдумаю методику работы, то что и как набирать. Думаю, что через некоторое время потихоньку и начнем. Там и другие уезды подтянутся. Есть у нас энтузиасты. thumbup
    Ничего сложного в этой работе нет. Нужно только внимательность и усидчивость. Тексты небольшие, написаны по стандартной анкете и представляют собой ответы на вопросы.

    Кузьмич, готов помочь, понабирать...по Смоленскому уезду)))))))))
     
  13. Алла78
    Offline

    Алла78 Поручикъ

    Регистрация:
    13 май 2011
    Сообщения:
    96
    Спасибо:
    88
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Здравствуйте! Ищу инфу о своих предках по отцовской линии. Прабабушка у меня из деревни Савостино Ельнинского уезда, стан 2. Сейчас такой деревни уже на карте не существует. Может кто обладает инфой. Родственники все уехали давно оттуда, в начале 30 ых годов прошлого века.
     
  14. ОМИ
    Offline

    ОМИ Приказный

    Регистрация:
    10 янв 2010
    Сообщения:
    27
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Цитата(Oblakin @ 25 Апреля 2011, 23:32)
    Готов попробовать набрать по Гжатскому уезду.

    Если дело пойдет, дайте знать. Многих интересует. Меня, например, д. Крутицы.
     
  15. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Извиняюсь, что подзатянул вопрос по набору документа по селам. Буду стараться в ближайшее время его привести к практическому решению.
     
  16. Pavel
    Offline

    Pavel -

    Регистрация:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    555
    Спасибо:
    145
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Москва
    Интересы:
    История Поречского уезда
    Цитата(Хан @ 04 Мая 2011, 13:00)
    Цитата(Кузьмич @ 26 Апреля 2011, 11:57)
    Спасибо, Oblakin, за предложение. Я обдумаю методику работы, то что и как набирать. Думаю, что через некоторое время потихоньку и начнем. Там и другие уезды подтянутся. Есть у нас энтузиасты. thumbup
    Ничего сложного в этой работе нет. Нужно только внимательность и усидчивость. Тексты небольшие, написаны по стандартной анкете и представляют собой ответы на вопросы.

    Кузьмич, готов помочь, понабирать...по Смоленскому уезду)))))))))
    Юрий, я тоже готов поучаствовать...
     
  17. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    О кей. Всем дам работу. :)
     
  18. АЕБ
    Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.511
    Спасибо:
    1.209
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Цитата(Кузьмич @ 19 Июня 2011, 15:52)
    О кей. Всем дам работу. :)

    Готов по Сычевскому уезду.
     
  19. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Будет Вам. :rolleyes:
     
  20. Coha
    Offline

    Coha Поручикъ

    Регистрация:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    91
    Спасибо:
    269
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Прибытки
    Интересы:
    История Смоленщины
    Дорогой Кузьмич,
    10 дней была на Смоленщине - родине отца, впервые. Встретили нас хорошо. Какой красивый край!!! Какие открытые люди!
    Обходили пешком всю Сычёвку и побывали в сёлах: Кузьмино, Никитье, Караваево.
    Даже побывали в Прибытках и Вязовке: егеря свозили нас туда, там никто не живёт, деревни заросли травой, кустарником, лесом.
    Проезжали бывшие: д.Новая (Никольская) и д. Кривцово, от которых остались одинокие эл. столбы. Побывала на всех родовых могилках. Особенно мне дорого то, что нашла могилу деда, умершего от ран 8 июля 1945г., похороненного на жуковском кладбище.
    Нашла очень много родных людей, даже близких, из рода деда.
    Создалось такое впечатление, что весь Сычёвский район - родня.Сделала 1200 снимков.
    Тем, кому за 80, рассказали очень много, восстановила много ветвей рода, много старых фото.
    Так как читала, что сайт планирует писать историю каждого населённого пункта Смоленщины, то, когда напишу о Прибытках и Вязовке, то пришлю вам.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)