Дирхемы, определение

Тема в разделе "Восток и Орда", создана пользователем Makss, 3 авг 2009.

  1. AlexeiS
    Offline

    AlexeiS Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 окт 2012
    Сообщения:
    250
    Спасибо:
    181
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия, Смоленск
    Интересы:
    различные
    Viking ответьте пожалуйста, если знаете
     
  2. vir77
    Offline

    vir77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2012
    Сообщения:
    421
    Спасибо:
    858
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    мос обл
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    усё
    Прошу помощи в определении -фото правда не очень да и сильно потёрты последняя просто серебряный кругляш - первая с надчеканом.
    26012013178.JPG 26012013179.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 26 июн 2015
  3. Gunn
    Offline

    Gunn Новобранец

    Регистрация:
    10 фев 2014
    Сообщения:
    5
    Спасибо:
    17
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Kiev
    Интересы:
    дирхемы Саманидов,их подражания
    Прошу участников форума помочь определить подражание дирхему Саманидов
    Вес дирхема : 3,1 гр., диаметр: 28-29 мм.
    С уважением! Gunn .

    Podr_41.JPG Podr_42.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 10 фев 2014
    Юниор и VladV нравится это.
  4. Gunn
    Offline

    Gunn Новобранец

    Регистрация:
    10 фев 2014
    Сообщения:
    5
    Спасибо:
    17
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Kiev
    Интересы:
    дирхемы Саманидов,их подражания
    Хотел бы сообщить участникам форума - размещенная ранее мной фото подражания дирхему Саманидов , является дирхемом Волжского Булгара правителя Абдуллаха бен Тегина. Дирхем очень редкий.
    С уважением ко всем. Gunn/
     
    VladV и PaulZibert нравится это.
  5. Колченогий
    Offline

    Колченогий Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 янв 2012
    Сообщения:
    305
    Спасибо:
    1.463
    Отзывы:
    43
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Васюки
    Вот такую монетку поднял в Духовщинском р-не. На ревью определили как монетный двор Табаристана 771-780. P1010891.JPG P1010892.JPG
     
  6. Gunn
    Offline

    Gunn Новобранец

    Регистрация:
    10 фев 2014
    Сообщения:
    5
    Спасибо:
    17
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Kiev
    Интересы:
    дирхемы Саманидов,их подражания
    Хотел бы ответить участнику форума Колченогий.
    По поводу размещенного Вами фото фрагмента дирхема - сказать ничего не могу. Я не специалист по куфическим дирхемам.
    Дирхем Волжского Булгара, фото которого я разместил выше, был найден под Черниговом в октябре-ноябре 2012 года. Сейчас он находится в Киевской коллекции подражаний дирхемам (частная коллекция). Уникальность этого дирхема заключается в том, что строчная легенда на одной стороне - сделана на двух языках : "Мухаммад" - на арабском языке, а надпись "Абдаллах бен Тегин" - на тюркском языке.
    В определении дирхемов - я новичок.
    Познание истины - увлекательный процесс...
    В жизни случаются явления не описанные в учебниках...
    А к новичкам липнет удача ... Слепая Удача...
    Последнее мое утверждение на этом форуме хорошо поймут.
    С уважением ко всем, Gunn.
     
  7. VladV
    Offline

    VladV Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 ноя 2010
    Сообщения:
    967
    Спасибо:
    1.284
    Отзывы:
    95
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    город-герой Смоленск
    Интересы:
    Нумизматика, МД поиск.
    Золотые слова!
    По подражанию дирхему: я так понимаю, изготовлено было методом литья?
     
    Колченогий нравится это.
  8. Gunn
    Offline

    Gunn Новобранец

    Регистрация:
    10 фев 2014
    Сообщения:
    5
    Спасибо:
    17
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Kiev
    Интересы:
    дирхемы Саманидов,их подражания
    Отвечаю участнику форума Владиславу Волкову.
    Монету Волжского Булгара, фото которой я разместил на этом форуме, атрибутировали на форуме "Домонгол" в разделе Дирхемы крупные(саманиды и т.п.) - атрибуция.
    Участников форума "Домонгол" интересовал тот же вопрос, что и Вас - а не литье ли это?
    Поэтому я на форуме "домонгол" размещал фото этого дирхема со стороны гурта под разными ракурсами.
    Эти же фото я рамещаю и здесь :

    Te_gu_4.JPG Te_gu_6.JPG Te_gu_7.JPG

    Привожу цитату из книги А. Г. Мухамадиева "Древние монеты Поволжья" Казань,1990.
    ..."А б д у л л а х б е н Т е г и н. Монеты этого правителя, судя по неточностям и ошибкам, мало чем отличаются от обычных подражаний. Место чеканки обозначено не четко: не то Нисабур, не то Сувар. В Ботельском кладе найдены пять монет с именем Абдуллаха бен Тегина.
    Принадлежность монет с именем Абдуллаха к чекану Волжской Булгарии некоторые исследователи считают сомнительной.
    Однако настораживает не только наличие тюркского имени-отчества в надписи на монетах, но и некоторые особенности в их оформлении. Например, на лицевой стороне в поле вместо обязательного символа "Мухаммед посол Аллаха" читаем начало символа "Мухаммед", а далее имя и отчество правителя, т.е. Абдуллах бен Тегин." стр.108-109.

    Кроме того, фото этого дирхема я размещал на форуме по Исламской нумизматике Rasmir. Участниками этого форума являются эксперты и ученые по куфическому письму, и не только. Так вот - прочесть надпись "Абдуллах бен Тегин" - участники форума не смогли (это были эксперты по куфике, язык которой - арабский).

    Из всего этого был сделан вывод - строчная легенда на этом дирхеме двуязычная, т.е. слово "Мухаммед" - написано на арабском языке, а фраза "Абдуллах бен Тегин" - на тюркском языке.

    Само явление двуязычных дирхемов 9 - 10 века чеканки - известно узкому кругу ученых-нумизматов.

    Кроме дирхемов с арабо-тюркскими легендами, известны дирхемы с арабо-грузинскими легендами. Изучением таких дирхемов занимается ученый сотрудник Эрмитажа Вячеслав Кулешов , публикация которого "О грузинских подражаниях Аббасидам и о так называемой "монете Баграта III " из собраний Эрмитажа" недавно была выпущена в сборнике "Византия в контексте мировой культуры" (Санкт-Петербург, издательство Государственного Эрмитажа, 2013 год).

    С уважением ко всем, Gunn.
     
    Последнее редактирование модератором: 14 апр 2014
    Юниор и Дождевой Земляк нравится это.
  9. ed.shulgin
    Offline

    ed.shulgin Новобранец

    Регистрация:
    28 ноя 2013
    Сообщения:
    11
    Спасибо:
    10
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Орёл
    Интересы:
    Военная история, поиск, коллекционирование
    вот нашёл сегодня ..ранее подобное не находил ..что это

    IMG_5424[1].JPG
     
    Юниор, Дождевой Земляк и PaulZibert нравится это.
  10. Wolf09
    Online

    Wolf09 Рядовой запаса

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    9.944
    Спасибо:
    46.265
    Отзывы:
    621
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История Государства Российского
    Вижу, что в теме есть спецы по дирхемам :new (10):
    Выложу фото своего счастливого куфа.
    Подскажите пож. может быть и у меня рарик :bamks1:
    Если не изменяет память, вес монеты 2,8 гр.

    1.JPG 2.JPG
     
    Юниор нравится это.
  11. Gunn
    Offline

    Gunn Новобранец

    Регистрация:
    10 фев 2014
    Сообщения:
    5
    Спасибо:
    17
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Kiev
    Интересы:
    дирхемы Саманидов,их подражания
    Уважаемый участник форума Wolf09, дирхем на размещенном Вами фото - это дирхем государства Саманидов Мавераннахра и Хорасан эмира Исмаила бен Ахмада, годы правления 279-294 г.х.(892-907 гг н.э.).
    Год чекана смазан ударом. Монетный двор - вроде бы Самарканд upload_2014-6-18_21-45-30.png .
    Можно перепроверить атрибуцию на форуме Домонгол.
    С уважением ко всем, Gunn.
     
  12. Wolf09
    Online

    Wolf09 Рядовой запаса

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    9.944
    Спасибо:
    46.265
    Отзывы:
    621
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История Государства Российского
    Gunn, огромное спасибо :post-43-1210696242:
    Очень рад, что на форуме есть свой эксперт по дирхемам :c0102:
    Монета пострадала от тракторов.

    555.jpg 666.jpg
     
    PaulZibert нравится это.
  13. Evlem
    Offline

    Evlem Амир

    Регистрация:
    1 сен 2014
    Сообщения:
    11
    Спасибо:
    21
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Odessa
    Интересы:
    Abbasid / Islamic Numismatic
    Это не так. Абдаллах бин Тегин написано вполне по-арабски. Причем чтение Тегин - условное, там скорее бин ал-Тегин, судя по харфам на монете. Монета редкая, но далеко не уникальная

    У Вас половинка аббасидского дирхема, правление халифа Харуна ар-Рашида, м.д. аш-Шаш (Ташкент), 190 г.х.

    Здравствуйте!
    у Вас не рарик, но,все же, неплохая монета.
    Саманидский наместник Андарабы Ахмад бин Сахл, Андараба, год видно плохо, но походе 305 г.х., саманидский эмир Наср бин Ахмад. Родная сестра этой монеты: http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=112988
     
    Последние данные обновления репутации:
    PaulZibert: 1 пункт (За вклад в развитие ветки по восточной нумизматике!) 1 сен 2014
    Юниор, Jager, moposan и ещё 1-му нравится это.
  14. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.983
    Спасибо:
    1.518
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Прошу помощи в прочтении:
    IMGP0004.JPG

    IMGP0007.JPG
     
    Юниор и PaulZibert нравится это.
  15. Остап Бендер
    Offline

    Остап Бендер «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 апр 2010
    Сообщения:
    1.836
    Спасибо:
    4.151
    Отзывы:
    170
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск - город-герой!
    Пора Викинга Модером Делать...........
     
  16. Evlem
    Offline

    Evlem Амир

    Регистрация:
    1 сен 2014
    Сообщения:
    11
    Спасибо:
    21
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Odessa
    Интересы:
    Abbasid / Islamic Numismatic
    Здравствуйте!
    .

    Левый- Саманиды м.д. Самарканд, эмир Ахмад бин Исмаил, год не вижу, но,скорее всего -300 по хиджре (брат такого http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=138771 )
    Второй- возможно он же, но зацепок мало. Почерк аверса знакомый, надо порыться по сканам, думаю вспомню точнее , то-ли м.д. Шаш то ли тот же Самарканд.
     
    Юниор и PaulZibert нравится это.
  17. Kertinor
    Offline

    Kertinor Новобранец

    Регистрация:
    17 ноя 2014
    Сообщения:
    1
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск монет
    Здравствуйте господа.
    Помогите пожалуйста опознать монету

    дихрем2.jpg
    дихрем1.jpg
     
    Pont112 и Юниор нравится это.
  18. Cool
    Offline

    Cool Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 июл 2015
    Сообщения:
    448
    Спасибо:
    1.976
    Отзывы:
    68
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    много
    Подскажите пожалуйста по находке, как я понимаю попался мне сегодня дирхем, а вот как узнать насколько он интересный ума не приложу!ХЕЛП!!!
    Желательно в рублевом эквиваленте, чтоб понятнее было! Заранее благодарю!

    IMG_9261.JPG

    IMG_9262.JPG
     
  19. Pont112
    Offline

    Pont112 Поручикъ

    Регистрация:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    71
    Спасибо:
    52
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Крым
    Интересы:
    Поиск и колекционирование
  20. Evlem
    Offline

    Evlem Амир

    Регистрация:
    1 сен 2014
    Сообщения:
    11
    Спасибо:
    21
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Odessa
    Интересы:
    Abbasid / Islamic Numismatic
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)