Жогло Николай Григорьевич. Поиск места захоронения (Австрия)

Тема в разделе "Австрия - поиск солдат", создана пользователем Татьяна 2018, 19 фев 2018.

  1. Offline

    Татьяна 2018 Приказный

    Регистрация:
    18 фев 2018
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Берлянск
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    B88D22CF-A305-4EE7-B729-0F19E011F80C.png 8A40B0D3-6A6F-4289-B497-886F1F18BFE5.png Добрый день разыскиваю могилу дедушкиного брата . Прошёл всю войну и не дожил 9 дней до Победы. Мой дедушка всю жизнь мечтал попасть на могилу к брату , искал в архивах. По сведениям из архива место захоронение Марк-Альхау . В ОДБ мемориал -Маркт - Оланд - такого названия не смогла найти на карте. Помогите разобраться какой населенный пункт , и не было ли перезахоронений . И где там искать? На городском кладбище? Или могли просто похоронить в поле и могила неизвестна? Очень хотим съездить и почтить память , но незнаем где точно искать. Копии с ОДБ прилагаю
     
    ВВС-56, Татьяна**А и AVIA нравится это.
  2. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    852
    Спасибо SB:
    2.629
    Отзывы:
    180
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Фамилия Жагло
    Имя Н.
    Отчество Г.
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия погиб
    Первичное место захоронения Австрия, н.п. Пернитц
    в самом документе ефрейтор.
    http://84.47.187.83/html/info.htm?id=67410414

    Фамилия Жгло
    Имя Н.
    Отчество Р.
    Воинское звание ефрейтор
    Дата смерти __.__.1945
    Страна захоронения Австрия
    Место захоронения г. Винер-Нойштадт, Винерштрассе, 108
    Могила Братская могила № 4
    http://84.47.187.83/html/info.htm?id=261972170
    6ea5264062e8.jpg

    Медаль "За отвагу"

    Жегло
    Николай
    Григорьевич
    Андреевский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Андреевский р-н
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie43971058/

    Screenshot_6.png
    жбд
    https://pamyat-naroda.ru/warunit/99 гв. сд/
     
    ВВС-56, AVIA, volic и ещё 1-му нравится это.
  3. Offline

    Татьяна 2018 Приказный

    Регистрация:
    18 фев 2018
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Берлянск
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    Огромное спасибо!!! Мы даже незнали что он был награждён !!!! Медаль точно дедушкина там все совпадает !!! И даты .. последнее письмо от него пришло 19.04.1945 он просто не успел сообщить о награде ... а вот о захоронении есть вопросы ...во всех документах ( ОДБ и похоронка) указан Обервард , Марк Оланд или Марк Альхау ... это дальше на 100 км от вены ... а Перлиц ближе намного ... либо путаница в документахлибо это разные люди(((
     
    Последнее редактирование модератором: 20 фев 2018
    ВВС-56 нравится это.
  4. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    5.011
    Спасибо SB:
    9.368
    Отзывы:
    238
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Добавлю
    Жогло
    Николай Григорич (Григорьевич)
    красноармеец
    Дата рождения__.__.1924
    Дата и место призыва__.09.1943 Андреевский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Андреевский р-н Посмотреть на карте
    Последнее место службы 264 сп ( 264 сп )
    Военно-пересыльный пункт Сочинский ВПП
    Прибыл в часть 22.01.1944
    Воинская часть ЭГ 3244 ( 264 сп )
    Выбытие из воинской части 23.01.1944
    Куда выбыл 15 зсбр
    Источник информации ЦАМО
    Номер фонда ист. информации Сочинский ВПП
    Номер описи ист. информации 129496
    Номер дела ист. информации 1
    Жогло НГ.jpg Жогло НГ2.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...tery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_vpp&page=1

    Тоже Ваш?
    Жогло Иван.jpg
     
    ВВС-56, AVIA и Татьяна 2018 нравится это.
  5. Offline

    Татьяна 2018 Приказный

    Регистрация:
    18 фев 2018
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Берлянск
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    Да
    Сообщения объединены, 20 фев 2018, время первого редактирования 20 фев 2018
    Да! Это родные братья! Только Иван пришёл с войны. Спасибо огромное за ваш труд!!! Если будет ещё какая-то информация по Ивану напишите , пожалуйста!
     
    ВВС-56 нравится это.
  6. Offline

    Татьяна 2018 Приказный

    Регистрация:
    18 фев 2018
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Берлянск
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    Подскажите где-то можно найти журналы боевых потерь? Интересует 99 гв сд апрель 1945 г . А конкретно 189 отд батальон связи... есть ли по нему информация ..
     
  7. Online

    Анна Николаевна Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2012
    Сообщения:
    353
    Спасибо SB:
    1.423
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    В ОБД «Мемориал» в районе населенного пункта Маркт-Аллау (в соврем. топонимике Маркт-Альхау), федеральной земли Бургенланд округ Оберварт указаны захороненными воины 236 СД:

    Номер донесения 55188
    Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
    Дата донесения 27.04.1945
    Название части 236 сд
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4352053&page=1

    Маркт-Аллау 236 СД.jpg

    Маркт-Аллау 2   236 СД.jpg

    В обеих австрийских Книгах Памяти П. Сиксля за 2010 и 2015 г.г. все эти воины числятся перезахороненными в Оберварте:

    Цвигун Федор Алексеевич, с-т, 1925, Одесская
    обл., Гайворонский р-н, с. Котовка, 236 сд 177
    сп, 11.04.1945, Оберварт (158), Ц-58-18003-731

    Райлян Иван Иванович, с-на, 1919, Краснодар-
    ский край, Крымский р-н, с. Молдаванка, 236 сд
    177 сп, 11.04.1945, Оберварт (158), Ц-58-18003-
    731

    Коробейник Василий Игнатович, с-т, 1907,
    Николаевская обл., Баштанский р-н, с. Доброе,
    236 сд 117 сп, 05-12.04.1945, Оберварт (158),
    Ц-58-18003-731

    И др. воины 236 СД из этого донесения.

    В Книгу погребения за 1945 г. 626 СП, который похоронил Жогло Н.Г., он не внесен.

    Тип донесения Книга погребения
    Дата донесения 01.01.1945 - 30.07.1945
    Название части 626 сп 151 сд
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152009331&page=31

    Книга погребения 626 СП 151 СД Жогло.jpg

    Здесь же указан Максаков Иван Петрович, 1924 г., последний воин, приведенный в ней, захороненный 22.04.45 на кладбище с. Маркт-Олау (так в Книге). Более поздних дат захоронения в Книге нет.
    Схема захоронения в этом нас. пункте – здесь же на стр. 47.

    Схема погр в Маркт из Кн погреб.jpg

    В австрийские КП Максаков И. П. не внесён.
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (Спасибо, в этом списке есть мой родственник.) 21 фев 2018
    ВВС-56, Татьяна**А и Татьяна 2018 нравится это.
  8. Offline

    Татьяна 2018 Приказный

    Регистрация:
    18 фев 2018
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Берлянск
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    Сообщения объединены, 21 фев 2018, время первого редактирования 21 фев 2018
    Спасибо за ваш труд! Т. е в похоронке и в Обд -ошибка? Насчёт Марк -Альхау? Я правильно поняла? Там указана похоронная бригада 626 , а в их журналах его нет... а как найти журнал в котором указано , что его похоронили в Перниц? Если искать не по похоронной бригаде , а по 189 батальону связи 99 гв сд?
     
  9. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    1.783
    Спасибо SB:
    2.937
    Отзывы:
    86
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
  10. Offline

    Татьяна 2018 Приказный

    Регистрация:
    18 фев 2018
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Берлянск
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    Спасибо, возможно не правильно сформулировала, буду искать... а не подскажете где можно посмотреть информацию о батальонах связи?
     
  11. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    10.496
    Спасибо SB:
    30.129
    Отзывы:
    477
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Вас интересует информация по какому-то конкретному лицу и конкретному подразделению?
     
  12. Offline

    Татьяна 2018 Приказный

    Регистрация:
    18 фев 2018
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Берлянск
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    Да, Жогло Николай Григорьевич последнее место службы 189 отд батальон связи в составе 99 гв сд . У меня 2 места захоронения , маркт - Альхау ( похоронка и обд, там указано похоронен 626 похоронной бригадой , но в списках этой бригады за апрель месяц его нет) второе место -Перлиц ( ошибка в фамилии) вот и пытаюсь найти Информацию в донесениях о потерях , с указанием о захоронении в Перлиц
     
    Юниор нравится это.
  13. Online

    Анна Николаевна Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2012
    Сообщения:
    353
    Спасибо SB:
    1.423
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    О том, что Жогло Н. Г. был бойцом 189 ОГБС 99 гв. СД в воинской части, его похоронившей, не знали. Об этом сказано в сноске донесения о БВП 26 А, которое Вы сами привели в начале запроса. Они формально указали в документах о его гибели, что он служил в 163 запасном СП, где он ранее проходил обучение, т.к. не смогли прочитать другие записи в его красноармейской книжке. В дальнейшем Жогло Н. Г. был направлен в 99 гв. СД 37 гв. СК 9 гв. А 3 УФ. Донесения о БВП по этому месту его службы я бегло просмотрела, ничего не нашла. Попробуйте и Вы. Но, если там он найдется (с искажением ФИО, т. к. по действительным данным в поиске на ОБД он не устанавливается), будет указан, вероятно, как пропавший б/в.
    В адрес 163 ЗСП мог быть направлен запрос о данном бойце. Но по этой в/ч в ОБД и ЦАМО мало информации - см переписку по Слободенюку Дмитрию Григорьевичу, 1922 г https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72417016&page=1

    В любом случае, место первичного захоронения родственника Вам известно. Вопрос – в установлении места окончательного перезахоронения (т. к. могло быть и 2, и 3 перезахоронения).

    В Сборнике карт размещения памятников военной славы, кладбищ и могил военнослужащих Советской Армии, воинов России и граждан СССР в Австрии, изд. 1948г. вблизи Маркт-Аллау указаны 2 нас. пункта, где были расположены захоронения советских воинов – Бухшахен и Оберварт:

    Карта Оберварт.jpg

    В Бухшахене сегодня существует очень маленькое захоронение. Оберварт, как МЗ Жогло Н. Г., предпочтительнее. Но всё может быть.

    Для уточнения этого вопроса попробуйте обратиться на сайт ИЦ "Память":http://www.memory-austria.at/suche/
    Этот сайт создан нашими соотечественницами, проживающими в Австрии, помогавшими П. Сикслю в создании Книги Памяти, - Юлией Эггер и Александрой Кольб.
     
  14. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    10.496
    Спасибо SB:
    30.129
    Отзывы:
    477
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Давайте создадим тему по бойцу - так, думаю, будет быстрее и проще найти информацию о нём
     
  15. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    1.783
    Спасибо SB:
    2.937
    Отзывы:
    86
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    626-ым стрелковым полком. Они нашли его труп. Потери батальона связи должны быть в донесении дивизии. Но... они ведь его не хоронили.
    Сообщения объединены, 21 фев 2018, время первого редактирования 21 фев 2018
    Как бы Вы прочитали название вот этого населенного пункта (в самом верху)?
    0000004845787.jpg
    В ЖБД 151 сд это название написано Маркт-Аллау https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130269107
    00000132778.jpg
    В ЖБД 626 сп Маркат-Аллау https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=133726194
     
    Последнее редактирование: 21 фев 2018
    PaulZibert, Татьяна 2018 и Юниор нравится это.
  16. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    1.783
    Спасибо SB:
    2.937
    Отзывы:
    86
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
  17. Offline

    Татьяна 2018 Приказный

    Регистрация:
    18 фев 2018
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Берлянск
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    Тема по бойцу создана
    Сообщения объединены, 21 фев 2018, время первого редактирования 21 фев 2018
    Да, маркт Альхау , так и написано в Обд , но есть и другой вариант мне его скинули в теме о бойце. Жагло Н. г ефрейтор похоронен в Перниц , в дальнейшем перезахоронен в Виннер- нойштадт. ( жгло н п) я переискала весь Обд но не нашла другого похожего человека, любо звание либо год смерти отличаются. И если смотреть маршрут 99 гв. Сд то они и не были в районе Марк Альхау ( а если и были то гораздо раньше , чем 30.04) за этот период времени как раз находились в районе Перниц . Последнее письмо было от 19.04 ( сам рукой число писал) в нем сказано:» стоим неподалёку от Вены» Перниц 30 км от вены , а маркт -Альхау - 157 ..... нашла информацию , что 26.04 парень с 189 отд бат связи ( калугин) совершил подвиг в районе Муггендорфа. ... неужели он мог оказаться так далеко от основного расположения дивизии?
     
    PaulZibert нравится это.
  18. Offline

    Татьяна 2018 Приказный

    Регистрация:
    18 фев 2018
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Берлянск
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    Спасибо , за информацию... есть в Обд Жагло Н Г похороненный в Перниц , я думаю возможно это наш... если смотреть о движении 99 гв.сд это больше подходит ... но почему тогда Маркт Альхау ... и 626 стр полк?...
     
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2018
    ВВС-56 нравится это.
  19. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    1.783
    Спасибо SB:
    2.937
    Отзывы:
    86
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Да, логичнее Перниц. Маркт-Алльхау и 626 сп это 22 апреля. Перниц же объединяет 626 сп, 99 гв. сд и 30 апреля. Дата гибели может и неправильная - нашли в карманах лишь красноармейскую книжку, залитую кровью. Прочитали, так понимаю лишь первые страницы - ФИО, часть, выдавшую книжку (очень часто в книжках это зсп). может ошибка в записи места захоронения?
     
    ВВС-56 нравится это.
  20. Offline

    Татьяна 2018 Приказный

    Регистрация:
    18 фев 2018
    Сообщения:
    19
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Берлянск
    Интересы:
    Ищу захоронение прадеда
    Вот и мне так кажется ... все таки Маркт Альхау далековато... а 626сп тоже был в районе Перниц? Вот это я ещё не отследила ...( с датой тоже думали ... но все равно не раньше 19.04 а 99 гв сд 13.04 были в Вене и он писал об этом , что вену освободили , ещё и девчат спасли с нашей области ...
    не далеко от Перниц есть Алланд( могли написать как Оланд) а есть и альтен Марк ... и с оберварт( тоже фигуририрует название) дедушка писал запросы в 1964 в посольство в Австрию , ничего не нашли и в 1992 вкрасный крест они сказали что в маркт Альхау нет захоронений советских солдат... и информацией о Жогло Н г они не владеют
     
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2018
    ВВС-56 нравится это.

Поделиться этой страницей