Ильины и Воробьевы из Ладыгино(Кунино), Сычевский уезд

Тема в разделе "Сычевский уезд", создана пользователем Февраль, 27 апр 2017.

  1. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    244
    Спасибо SB:
    306
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    Благодарю, Любовь Николаевна! Надо будет подумать...

    Просто вот смущает - у прадеда Степана Ефимова (Мефодия) был родной брат Дорофей. От Дорофея пошла ветка: сын Михаил Дорофеев, его сын Лаврентий Михайлов (так и записан в сельхоз переписи 1917 года) и его сын Сергей Лаврентьевич Михайлов. Записан именно в фамилией Михайлов в наградных документах 1944 года на сайте Память народа. Происхождение фамилии Михайлов совершенно понятно и логично.

    А от Мефодия пошла моя ветка: сын Михаил Мефодиев, его сын Ефимий Михайлов, его сын Степан Ефимов. В карточке 1917 года у Степана Ефимова фамилия записана как и отчество - Степан Ефимович Ефимов, что тоже вполне понятно и логично, как и в случае с Михайловыми. Но вот потом вдруг у сына Степана Ефимова (моего деда) появилась фамилия Мозуров, вот сильно подозреваю, что то дед мой Артем Степанович ее взял...
     
  2. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.984
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Видела такие случаи. Особенно в сельхозпереписи 1917 года. Однако крестьяне настаивали на исконных фамилиях и восстанавливали их. Так что предполагаю, именно Мозуров — исконная. Шанс проверить это и подтвердить обязательно есть, надо мониторить церкви Сычевки и Хотькова+соседние церкви 1910-19167 -хх годов. Плюс может попасться в рекрутских книгах фамилия. Мозуровых должна быть не одна семья в округе.

    P.S. К чему церемонии — я просто Любовь Н. :)
     
    Никита Мозуров нравится это.
  3. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    244
    Спасибо SB:
    306
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо, просто Любовь Н. :)
    Однако печально получается - если допустим и удастся в какой-нибудь метрике 1910 года например обнаружить фамилию Мозуров, то при этом все равно останется совершенно непонятно - насколько она древняя, откуда пошла и чего означает... Это я к вопросу целесообразности подобного поиска - если я прав и фамилию взял мой дед, то ее обнаружить вообще не удастся, потому что ее и не было. А если фамилию вдруг удастся обнаружить - то это ни капли не прольет свет на ее происхождение... И в том и в другом случае фактически - деньги и время на ветер... Печаль...
     
  4. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.984
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Нет, тут вопрос ребром: была старинная — или сам себе взял. Так вот, я уверена, что была, потому что знаете, какие фамилии брали себе крестьяне добровольно? ЦВЕТКОВ! СОКОЛОВ! ХРАБРОВ! И никто добровольно не брал себе фамилию Кривоносов, она была как метка от прадеда. Ну это же чертовски интересно, докопаться до фамилии прадеда и раскопать ее значение!
    Но это у Вас все впереди. Наверняка у Вас в древе только годы рождения предков, вычисленные по ревизиям. Обратившись к метрическим книгам, Вы можете найти и даты рождения. Вам может быть это неважно (сейчас), но это ж сделает родословие живым, полноценным. Сведения ревизий — навскидку. Год может совпасть с указанным возрастом, а может быть другой, только что сегодня разбирала такой случай из ревизии 1858 года.
    Конечно, за иные периоды метрических книг нет, особенно по 17-му веку. Исповедальные могут быть -18-го-19-го века. Брачных обысков по Сычевскому уезду 1-й трети 19 века — навалом! Практически за все годы до 1840. А там ведь подробности интересные.
    И беритесь теперь за прабабушку свою, раз фортуна к Вам повернулась. Вы ведь теперь знаете, что она из другой деревни, и имя-отчество ее известно. Ну, или в будущем возьметесь, если пожелаете — удачи в любом случае.
     
    Последнее редактирование: 2 ноя 2018
  5. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.534
    Спасибо SB:
    3.481
    Отзывы:
    111
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    а мне сегодня бросилась в глаза запись в алфавите Сказка Якова Мозура на 1 листе. Искал-искал, так пока и не нашел.
    Правда и стан не тот и вообще далеко, но все равно забавно.
    Сообщения объединены, 2 ноя 2018, время первого редактирования 2 ноя 2018
    на том, что я откопировал в архиве, можно строить родословие всей Хотьковской волости))).
     
    Любовь Н. нравится это.
  6. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.984
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Займетесь на пенсии :)Ohh

    Мозур окажется еще и иностранец, польский перебежчик к барину :)) или белорус. Он может и шляхтич быть, однодворец, если сказку свою подавал.
    По бедности оказался потом в крестьянах.
     
    PaulZibert нравится это.
  7. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.534
    Спасибо SB:
    3.481
    Отзывы:
    111
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я согласен, что такая фамилия не на ровном месте возникла, скорее всего это было некое прозвище или прозвание, которое помнили и в конце-концов стали использовать в качестве фамилии.
    Да и сотни лет до 1717г. на Смоленщине такое творилось, что он может оказаться абсолютно откуда угодно.
     
  8. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    244
    Спасибо SB:
    306
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо на добром слове!
    А объясните пожалуйста насчет прабабушки. У меня все пра-пра-пра-пра-прабабушки были из других деревень. Инцестом же тогда не занимались... И таких - 10 колен. У каждого пра-пра-пра...-дедушки была жена, то есть пра-пра-пра..-бабушка. Это что же - по каждой прабаушке нужно строить дерево?
    А тогда поясните пожалуйста принцип построения ветвей по прабабушкам, я не совсем понимаю. У каждой вот из этих пра-пра-пра...бабушек были отец и мать. Таким образом как строить ветки - только по прямым мужским линиям каждой из прабабушек? Или и по линии их матерей тоже нужно строить? А у каждой матери прабабушки были тоже мама и папа, и....?

    Непонятен принцип построения деревьев по женским линиям - как их строить-то?
    Сообщения объединены, 2 ноя 2018, время первого редактирования 2 ноя 2018
    Олег Олегович, если вдруг найдете - гляньте пожалуйста не мой ли это Яков) Может знакомые имена там будут - Сава, Марк, Пелагея, Прасковья, Варвара))) Вдруг это он)))

    P.S. погуглил про Якова Мозура - нашел вот в Харьковской губернии:
    1742 год. Ревизская сказка

    Ольшанской сотни местечка Ольшана

    Полковой обозной Иван Василев сын Коволевский 60
    У него дети Яков 10
    Николай 7
    Костентин 6
    У него служители Мирон Наумов сын Голублейченко 22
    Федор Анъдреев сын Мозура 12
    Золочевский сотник Павел Василев сын Ковалевский 50
    У него дети Василей 20


    Интересно - Федор Андреев сын Мозура это как понять? Мозур это было прозвище Андрея ?
    А Павел Васильев сын Ковалевский это как понять? У отца Павла Василия было прозвище Ковалевский что-ли?

    Жаль, что по моим предкам в ревизской сказке 1746 года ничего подобного не написано...
     
    Последнее редактирование: 2 ноя 2018
  9. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.534
    Спасибо SB:
    3.481
    Отзывы:
    111
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В принципе, у каждого человека в 13м колене 2 в 13ой степени предков. Вот их всех и предстоит найти))).
    Но кое-где начнутся и задвоения.
    А Вы сделайте иначе - постройте раскидистое от Якова!
     
  10. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.984
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Скоро Вы увидите подобное родословное дерево, весьма ветвистое. Потерпим несколько дней :)
    Вам нужна жена прапрадеда, мать Артемия 1906 г.р., вот ее большое древо и надо построить. А уж остальных женщин хотя бы знать имена-отчества. И это реально.
    Тема стала такой увлекательной, что хотелось бы и Ваше древо увидеть.
    Ведь чувствую, что придем к литовским границам, в 16-ом веке. Ай да Бабарин :m1050:
     
    Никита Мозуров нравится это.
  11. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.534
    Спасибо SB:
    3.481
    Отзывы:
    111
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Ковалевский это польская или полонизированная фамилия. Могла быть и от коваля-кузнеца и от какого-то местечка Ковали.
    Сын - это такая фио формула. Особенно прикольно она смотрелась у князей: князь Иван княж Владимиров сын Друцкой-Соколинской.
    вот я получаюсь Олег Олегов сын Бабарин. Кстати, с -вичем долгое время писали только совсем бояр.
    Сообщения объединены, 2 ноя 2018
    Мне эти литовские люди всю генеалогию поломали, ничего не найдешь.
     
    Никита Мозуров и Любовь Н. нравится это.

Поделиться этой страницей