Использование трофеев в РККА и Вермахте

Тема в разделе "Общий раздел", создана пользователем андерсон, 18 авг 2010.

  1. Offline

    Леонидыч67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 фев 2014
    Сообщения:
    1.019
    Спасибо SB:
    2.882
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История
    Смоленск .кв-2 нравится гансам!!! KV-2 Smol.jpeg

    Тот, же кв-2 KV-2 Smol_.jpeg Смоленск ул. Кашена. Рядом с ТЭЦ-1. ( может, кто обратку фото прочитает?)

    Ещё Смоленск . БТ-7. БТ-7 Smol.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2014
    ak4242, Кудасов, Юниор и 7 другим нравится это.
  2. Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.438
    Спасибо SB:
    18.560
    Отзывы:
    329
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск, реконструкция
  3. Offline

    saw13saw Новобранец

    Регистрация:
    11 фев 2014
    Сообщения:
    2
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    kiev
    Интересы:
    поиск
     
  4. Offline

    Леонидыч67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 фев 2014
    Сообщения:
    1.019
    Спасибо SB:
    2.882
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История
    Андерсон писал:".По ППШ вообще отдельный случай,автомат был признан немцами столь удачным что часть захваченных ППШ переделывалась в заводских условиях под патрон 9 мм парабеллум,и передовалась в войска (благо там надо было только ствол поменять". :(Думаетя, всё сложнее.Переделка под патрон 9 мм, точнее 9-19, на 7,62-25., требует переделки , не только ствола,т.к. . должны измениться и нарезка ствола. Кинетическая энергия патронов 9мм и 7,62 разная и балистика тоже. Переход на патрон 9-19 требует изменения возратной пружины, т.к. кинетическая энергия патронов 9мм и 7,62 разнаяТребуется замена магазинов. .Вывод: " Все изменения, фактически создание нового стрел. оружия. Требующее наладки станков и оснастки.Что в военное время сомнительно? Любитель:new (5):.
     
    Последнее редактирование: 26 фев 2014
    Seregas1979 нравится это.
  5. Offline

    Леонидыч67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 фев 2014
    Сообщения:
    1.019
    Спасибо SB:
    2.882
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История
    В общую копилку трофеев.

    трофеи..jpg троф1.jpg троф2.jpg троф3.jpg троф4.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 16 мар 2014
  6. Offline

    Леонидыч67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 фев 2014
    Сообщения:
    1.019
    Спасибо SB:
    2.882
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История
    Ещё фото. Подписано Сталинград.

    нем с ппш.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 17 мар 2014
  7. Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.380
    Спасибо SB:
    2.991
    Отзывы:
    74
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    .
    У него ещё чехол на каске саморобный. Из советского маскировочного костюма с рисунком "амёба".
    Кстати, замечательная тема про подъём под Питером частей затрофеенного немцами КВ-2 http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4082406

    kv_2_19.jpg

    Именно этого.
     
    Кудасов, Юниор, Wolf09 и 2 другим нравится это.
  8. Offline

    Леонидыч67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 фев 2014
    Сообщения:
    1.019
    Спасибо SB:
    2.882
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История
    Трофеи.( Кто, такие?).

    т-37а+.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 6 апр 2014
    Кудасов, Юниор, Wolf09 и ещё 1-му нравится это.
  9. Offline

    ozy Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    221
    Спасибо SB:
    202
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Australia
    Из:
    Australia, Melbourne
    Интересы:
    19-20 век, история, вооружение.
    Может кто подскажет про танки, что немцы захватили в 39-40 годах. Польские пожалуй можно не считать, британских во Франции было мало, а вот французских было:
    "После завершения кампании на Западе в руках немцев оказались 4 930 трофейных французских танков и транспортёров боеприпасов"

    Более того, к ним "прилагались" заводы по их производству, склады с запчастями, инструмент, мануалы и сами французы которые умели их обслуживать.

    Но на лето 1941 расклад танков в вермахте дается примерно такой, может несколько меняться от источника к источнику:
    легких танков Т-I – 180;
    легких танков Т-II – 746;
    легких танков 35-t – 149;
    легких танков 38-t – 623.

    Всего легких танков – 1698.

    Средних танков Т-IV – 439;
    средних танков Т-III – 1065.

    Всего средних танков – 1504.

    Штурмовых орудий – 250.
    Всего танков и штурмовых орудий вермахта – 3452.
    Танков и штурмовых орудий сателлитов – 260.
    Общее число танков и штурмовых орудий – 3712 (сравните с количеством французской техники - 4900!)

    http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/f/ тут пишут совсем другие вещи, французских танков против СССР воевало прилично.


    Было бы интересно найти истоки этой "арифметики". Почему как немецкие так и советские историки охотно включили чешские циферки, но "забыли" про французкую "помощь" немцам?

    Ну немцы то понятно, чем меньше у них техники тем они круче как полководцы.

    Но советские историки имели казалось бы совсем другую задачу - им надо было найти оправдание поражениям 1941 года, и они должны были подсчитать все немецкие танки. Почему-то этого не произошло.

    Более того, двойная бухгалтерия по французам может объяснить случающиеся нестыковки между советскими и немецкими документами. Например наши артиллеристы пишут о подбитых/уничтоженных танках, согласно немецким докам танков в том месте вообще не было.
    Возникает уточняющий вопрос - там не было танков НИКАКИХ или таки были ФРАНЦУЗСКИЕ?
     
    Seregas1979 и PaulZibert нравится это.
  10. Offline

    Леонидыч67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 фев 2014
    Сообщения:
    1.019
    Спасибо SB:
    2.882
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История
    Может была? 98 пех. дивизия

    98 пех дивиз..jpg

    ппш.jpg
    ппс 43.jpg

    Ещё трофеи.


    СВТ-40.jpg
    СВТ-40 пул расч..jpg
    т-70.jpg

    Есть мнение. на фото , сурогад ппс-43, мп-719.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 апр 2014
    Кудасов, Юниор и Seregas1979 нравится это.
  11. Offline

    Леонидыч67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 фев 2014
    Сообщения:
    1.019
    Спасибо SB:
    2.882
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История
    Смоленск

    бт-7 Смоленск.jpeg
     
    Последнее редактирование модератором: 23 апр 2014
  12. Offline

    ozy Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    221
    Спасибо SB:
    202
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Australia
    Из:
    Australia, Melbourne
    Интересы:
    19-20 век, история, вооружение.
    Tolik_kard нравится это.
  13. Offline

    ozy Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    221
    Спасибо SB:
    202
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Australia
    Из:
    Australia, Melbourne
    Интересы:
    19-20 век, история, вооружение.
    Еще по Франции: кроме танков в 1940 немцы захватили там пару тысяч самолетов, причем их ТТХ были на уровне немецких.
    Тоже исправные, запчасти на складах, заводы по производству нетронутые - французы помогали рейху как могли.

    Что с ними случилось? Нигде не встречал инфы на эту тему.
     
  14. Offline

    обер-мародер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 дек 2012
    Сообщения:
    1.201
    Спасибо SB:
    4.361
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    На самом деле Вермахту удалось захватить в качестве трофеев лишь те французские самолеты, которые стояли на аэродромах в первой линии обороны, да и те частью уничтоженные бомбардировками! Большинство же самолетов Франции были уничтожены в небе или на земле, те же что остались в строю смогли улететь подальше! Например после перемирия в свободной не оккупированной Франции оказалось около 4200 самолетов всех типов, на территориях Французской Северной Африки - 2648 самолетов всех типов, около 300 самолетов с экипажами улетели в Великобританию!
    Несколько аэродромов с техникой в зоне оккупации были разбиты английскими бомбардировщиками, по аналогии с Мерс-эль-Кабиром и Дакаром (уничтожение французского флота силами англичан)
    Но данные небольшие есть!
    - 94 французских бомбардировщика LeO 451, захваченные у правительства Виши в декабре 1942г, использовались люфтваффе в качестве транспортных самолетов
     
    Последнее редактирование: 26 апр 2014
    Seregas1979 нравится это.
  15. Offline

    ozy Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    221
    Спасибо SB:
    202
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Australia
    Из:
    Australia, Melbourne
    Интересы:
    19-20 век, история, вооружение.
    Французы потеряли самолеты на аэродромах и приняли меры: начали прятать их где только возможно. То что спрятанный самолет не может воевать считалось мелким недоразумением.

    А когда стало ясно что война проиграна отдали приказ вынуть спрятанное и улететь в Африку.
    После капитуляции выяснилось что спрятали больше, чем потеряли в боях.

    http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/aureview/1985/sep-oct/kirkland.html
    The French aviation industry (with modest assistance--about 15 percent-from American and Dutch producers) had produced enough modern combat aircraft (4360) by May 1940 to defeat the Luftwaffe, which fielded a force of 3270.

    То есть в мае 1940 всего было 4360 самолтеов разных типов. Но на фронте против немцев всего 1125 (см таблицу ниже), что говорит о "гениальности" французского командования.

    Вообще после чтения статьи по ссылке возникает желание пригласить Лаврентия Палыча для наведения порядка.

    Хотя да, самые современным было приказано улететь в Сев. Африку, немцам оставили старьё. Понятно что кроме как на транспортники ничего не сгодилось:
    The units flown to North Africa were those regular air force squadrons with the most modern and effective aircraft--all of the squadrons equipped with the Curtiss 75A (10), Dewoitine 520 (10), Amiot 354 (8), Bloch 174 (18), Farman 222 (4), Douglas DB-7 (8), and Martin 167 (10), plus most of those with the Lioré et Olivier 451 (12 of 18).

    Когда в 1942 немцы наложили на часть из них руки было поздно: за два года без запчастей самолеты или поломались или устарели.

    Как результат фоток франзуских самолетов со свастикой намного меньше чем танков.
     
    Seregas1979 нравится это.
  16. Offline

    Леонидыч67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 фев 2014
    Сообщения:
    1.019
    Спасибо SB:
    2.882
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История
    8 танковая дивизия. ( Первый танк на фото, потерян РККА под Псковом, восстановлен немцами).
    8 танковая дивизия.jpeg
     
    Кудасов, Юниор, Wolf09 и 3 другим нравится это.
  17. Offline

    Леонидыч67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 фев 2014
    Сообщения:
    1.019
    Спасибо SB:
    2.882
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История
    Тоже, трофеии!!!

    трофеи.jpg

    107 й отдельн.тан. батл.Волховский фронт. апр.1942г.

    107 отд.танк. бат..jpeg
     
    Последнее редактирование модератором: 11 май 2014
    Кудасов, Юниор, Wolf09 и ещё 1-му нравится это.
  18. Offline

    Леонидыч67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 фев 2014
    Сообщения:
    1.019
    Спасибо SB:
    2.882
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История
    Трофеи. март42г.

    трофеи март42г..jpeg
     
    Последнее редактирование модератором: 15 май 2014
    Кудасов, Юниор и Wolf09 нравится это.
  19. Offline

    Леонидыч67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 фев 2014
    Сообщения:
    1.019
    Спасибо SB:
    2.882
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История
    Трофейный Т-26 буксирует застрявший мерседес- бенз л3000.

    т-26 и мерседес -венс л3000.jpeg

    г. Вязьма. Трофейный газ-ААА.

    Вязьма.jpeg

    Трофейные БА-10м (СССР) и Ситроен(ФРАНЦИЯ).

    ба-10м и ситтоен.jpeg
     
    Последнее редактирование модератором: 5 июн 2014
    Кудасов, Seregas1979, Пашка и 5 другим нравится это.
  20. Offline

    Леонидыч67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 фев 2014
    Сообщения:
    1.019
    Спасибо SB:
    2.882
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История
    Трофеи!!!

    трофеи.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 12 июн 2014
    Кудасов, Seregas1979, Юниор и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей