Мифы Великой Отечественой

Тема в разделе "Общий раздел", создана пользователем Славентий, 15 окт 2010.

  1. Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.652
    Спасибо SB:
    1.643
    Отзывы:
    34
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    Я тоже ужасаюсь! Абсолютное большинство населения не интересуется историей , литературой, искусством . Смотрят тупые сериалы, набивают желудки и хотят тачку круче соседской. А ведь теперь, с появлением интернета , насколько легче к всему иметь доступ! И даже не обязательно в библиотеку ходить.
     
  2. Online

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    9.833
    Спасибо SB:
    29.964
    Отзывы:
    640
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    RAUS, многим просто ничего не нужно. Им так проще и спокойнее.
     
    Последнее редактирование: 12 апр 2015
  3. Offline

    @viktor Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 янв 2011
    Сообщения:
    782
    Спасибо SB:
    7.104
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль Юр-гора
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    монеты с1921г
    О какой библиотеке ты говоришь,тут собственная жена уже полгода,как в дом2 переехала ималого в армию вторично призвали в танкисты,а еще есть однокласники и.т.д.Стыдно говорить,но (Иваны,не помнящие родсва) наверно всетаки о нас.
     
    fantom1 и Славентий нравится это.
  4. Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.355
    Спасибо SB:
    3.305
    Отзывы:
    49
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Краеведение, Сталинское время
    [​IMG]
    Весточка от питерского поэта Антона Чёрного, который в данный момент проживает в США
     
    Дождевой Земляк, vadimir и RAUS нравится это.
  5. Offline

    обер-мародер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 дек 2012
    Сообщения:
    1.461
    Спасибо SB:
    5.447
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    как я удачно сейчас в тему вклинюсь.... насчет питерского опроса!
    Иду я себе пару лет назад по городу от машины на парковке до места работы, ну там особая ситуация с парковкой, что проще пешком 1 км прогуляться! И меня так же за руку цепляет деваха молодого симпатичного вида, мол пару минут, пару вопросов в камеру и все такое! Ну давай - говорю! И начинает меня грузить вопросами аналогичного содержания: "А что случилось 22 июня?", "Какая битва была раньше: Сталинградская или Курская?" и прочими вопросами, которые вполне себе освещают в учебнике 6 класса по истории! Надо заметить - вопросы то сами по себе дебильно поставлены, но это уже вторично! На беду свою девчонка та грузила меня, выпускника исторического факультета, который историю знает не по учебникам,а по находкам из земли в том числе, человека, ради интереса прочитавшего мемуары Мантшейна и Ф.Шуленбурга! Я бодро так отвечаю, причем с издевками на камеру, видя по ходу опроса как меняется лицо девахи и мужика с камерой! Забавно мне - вот что! Ну закончил, зачет сдал, обмениваемся любезностями и прощаемся! Отойдя на пару-тройку метров, полез за сигаретами, слышу как оператор удивленно меня обсуждает, с положительной стороны конечно, я ж - молодец! На что девка резюмирует - Да нафиг нам такое интервью, этого вырежем, вот те двое, что до него были - они самый сок!
    Вот вам и опрос на улицах Питера!
     
    Татьяна**А, KATI, Юлиа и ещё 1-му нравится это.
  6. Online

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.768
    Спасибо SB:
    21.428
    Отзывы:
    450
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Первая Мировая
    Мифы Второй Мировой: выдуманная история:
    В среду Госархив опубликовал доказательства ложности подвига 28 панфиловцев. «Ридус» вспомнил и о других заблуждениях о войне.
    http://www.ridus.ru/news/190648
     
    Славентий и Игорь77 нравится это.
  7. Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.355
    Спасибо SB:
    3.305
    Отзывы:
    49
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Краеведение, Сталинское время

    Архивные документы не опровергают подвиг панфиловцев, считают в РВИО
    Ранее СМИ сообщали, что на сайте Госархива РФ была опубликована справка военного прокурора, где сообщается, что часть числящихся погибшими героев оказалась жива, а сам рассказ о подвиге появился с подачи военного корреспондента, чей материал стал основой статьи литературного секретаря "Красной звезды" Кривицкого.

    РИА Новости http://ria.ru/society/20150713/1126386918.html#ixzz3fnZmJw9D
     
    Последнее редактирование модератором: 18 окт 2015
    Юлиа, Игорь77 и Юниор нравится это.
  8. Offline

    Bel@rus шараговы

    Регистрация:
    8 янв 2014
    Сообщения:
    102
    Спасибо SB:
    165
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Витебская обл.
    Интересы:
    Военно-историческая реконструкция
  9. Offline

    rshb Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    385
    Спасибо SB:
    213
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    67
    По словам внучки Ивана Панфилова Айгуль Байкадамовой, спор вокруг подвига панфиловцев разгорается давно. Она отметила, что теория Мироненко основана лишь на одном письме-признании Александра Кривицкого. Но позже при повторном расследовании Кривицкий якобы официально заявил, что его вынудили дать опровержение под угрозой ареста. «Сейчас уже стоит вопрос, были ли панфиловцы вообще? Это вообще нонсенс. Значит, у товарища есть какой-то мотив. Или заказ, чтоб ввести смуту между Казахстаном и Россией. Либо где-то обида. Где-то, видимо, какого-то родственника недонаградили, или еще что-то было», — сказала Байкадамова.

    http://www.stanradar.com/news/full/...a-28-panfilovtsev-zanjalsja-vitse-premer.html
     
  10. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.856
    Спасибо SB:
    19.011
    Отзывы:
    486
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Все давно известно всем, кто интересовался данной темой.
    Ничего нового не сказали, просто подняли шум на пустом месте.
     
    Чегадай, Юлиа и volic нравится это.
  11. Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.652
    Спасибо SB:
    1.643
    Отзывы:
    34
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    О! Автор - знакомый мне журналист. Как-то Елена Колядина (Работала тогда в "Комсомолке") из моего дембельского блокнота кое-что печатала в газете. Мир тесен ...
     
    fantom1 и Чегадай нравится это.
  12. Online

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.459
    Спасибо SB:
    4.597
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    ЕСЛИ БЫ ГЕРМАНИЯ ИМЕЛА СУХОПУТНУЮ ГРАНИЦУ С США.
    Долгое время нас пытались уверять, что СССР победил в Великой Отечественной войне «завалив трупами», а свою высадку в Нормандии американцы показывают, как героическое уничтожение сотен немецких танков Брэдом Питом на одиноком «Шермане». Вот только в реальности было совсем не так.
    [​IMG]
    «Героическая высадка» союзников в Нормандии

    О том, как один танк или взвод советских героев по несколько суток держали целые батальоны и полки, есть множество документальных свидетельств. А вот о том, как воевали в реальности США, западная пропаганда стыдливо умалчивает. Расскажем всего лишь о нескольких эпизодах.

    Высадка в Нормандии.
    6 июня 1944 года во время высадки в Нормандии американцы и британцы бросили на укреплённую линию обороны немцев свою пехоту. Голый пляж, прекрасно простреливаемый с господствующих над берегом холмов, на которых были расположены укреплённые артиллерийские и пулемётные огневые точки.

    История донесла до нас один из эпизодов этой высадки, известный как «Зверь с Омаха-бич». Один из немецких пулемётчиков, Генрих Северло, сидевший в опорном пункте №62 с пулемётом MG42 и двумя карабинами, за несколько часов расстрелял 12 тысяч патронов из пулемёта и ещё около 400 из карабинов. За это время он убил и ранил, по разным оценкам, от 2500 до 3000 американских солдат.

    Один пулемётчик. Из сотен таких же. Можете представить себе, каковы были общие потери союзников в этот день. Это как раз тот случай, когда можно уверенно и буквально сказать «трупами закидали».

    При этом официальные американские власти признали только 4414 убитых за время проведения операции «Оверлорд» по всему фронту.
    Как говорит пан Тымчук, «потерь нет».

    Битва в Хюртгенском лесу.
    Считается «самым длинным сражением, в котором приходилось участвовать американской армии».

    Генерал-фельдмаршал Вальтер Модель несколько месяцев сдерживал превосходящие силы союзников, опираясь лишь на безнадёжно устаревшую к тому времени «линию Зигфрида», не приспособленную для использования на ней современных артиллерийских орудий.

    В ходе сражения американцы потеряли по самым скромным подсчётам 33 тысячи убитыми и ранеными (свыше двух дивизий), не сумели достигнуть поставленных задач, а сама битва была названа «поражением первой величины».

    Немецкое наступление в Арденнах.
    Немецкая группировка численностью примерно в 240 тысяч человек успешно атаковала в течение восьми дней американскую армию, состоявшую из 840 тысяч человек (да, в три с половиной раза большую!).

    При этом генерал Эйзенхауэр писал в мемуарах, что он знал о готовящемся наступлении немцев и «подготовился».

    Несмотря на это немцы за неделю продвинулись на фронте примерно в 100 км шириной вперёд на 80-100 км, уничтожив около 800 танков и 90 тысяч американских солдат (ещё 30 тысяч взяли в плен).

    Ситуация складывалась для сил союзников критически, и американскому правительству пришлось обратиться к Сталину с просьбой начать наступление быстрее запланированного.

    Спешно начатое успешное наступление советских войск заставило немцев существенно ослабить свою арденнскую группировку, перебросив на восточный фронт 6-ю танковую армию Дитриха и ещё 16 дивизий. И тогда, когда от немецкой группировки почти ничего не осталось, союзники начали «успешное контрнаступление».

    Оборона Бастони.
    Отдельно стоит отметить «героическую» оборону городка Бастони 101-й воздушно-десантной дивизией США
    (которых после битвы газеты называли «побитыми бастонскими ублюдками»).

    Защищали Бастони американские парашютисты от немецкой Учебной танковой дивизии. Учебной она называлась не зря, потому что комплектовалась из курсантов танковых училищ, не закончивших обучение. И, насколько я знаю, к моменту битвы у Бастони у этой дивизии оставалось половина личного состава и менее трети танков.

    А сколько фильмов было снято про эту «героическую» оборону! Почти как про хероев под Крутами.

    Про операцию «Коттедж»,
    когда американцы потеряли при захвате пустого острова 103 человека убитыми, 230 ранеными и эсминец USS Abner Read, подорвавшийся на мине, слышали уже многие.

    Все эти хвалёные американские генералы – Эйзенхауэр, Монтгомери, Брэдли – редкостные бездарности, успехи которых весьма сомнительны, несмотря на то, что они воевали против самых слабых и неподготовленных частей Вермахта, значительно уступающих им в численности (и при тотальном превосходстве в воздухе). И это именно американские генералы реально закидывали фронт трупами.

    А теперь представьте себе гипотетическую ситуацию: США и Третий Рейх на одном континенте, а СССР на другом.
    Через сколько недель флаги со свастикой развивались бы и над Калифорнией, и над Вашингтоном?

    Александр Роджерс

    [​IMG]

    http://news-front.info/2016/02/13/e...uxoputnuyu-granicu-s-ssha-aleksandr-rodzhers/
     
  13. Online

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.459
    Спасибо SB:
    4.597
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Как с годами французам меняли представление о том, кто внёс наибольший вклад в победу над фашистами
    В мае 1945, мае 1994 и июне 2004 года Институт изучения общественного мнения Франции провёл опросы
    В мае 1945, мае 1994 и июне 2004 года Институт изучения общественного мнения Франции провёл три социологических опроса среди жителей своей страны, повторяя один и тот же вопрос: «Какая страна, по вашему мнению, внесла наибольший вклад в разгроме фашистской Германии?»

    Приведённый ниже график наглядно демонстрирует, как с десятилетиями менялись представления французов о цене победы во Второй мировой войне.

    [​IMG]

    Вернее - как с годами французам меняли представление об истории...
    Дмитрий Перетолчин
    http://communitarian.ru/novosti/kul...lshiy_vklad_v_pobedu_nad_fashistami_18042015/
     
  14. Online

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.459
    Спасибо SB:
    4.597
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Как Жуков украинцев выселял.
    Многие украинские «патриоты» любят рассказывать про приказ №0078/42 от 22 июня 1944 года за подписями Жукова и Берии. Смысл приказа сводится к указанию организовать высылку «в отдаленные края Союза ССР всех украинцев, проживавших под властью немецких оккупантов». Практически это означает ВСЕХ украинцев.

    Вот полный текст этого приказа:

    [​IMG]
    СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО Приказ № 0078/42 22 июня 1944 года ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ ОБОРОНЫ СОЮЗА СССР г. Москва Агентурной разведкой установлено: За последнее время на Украине, особенно в Киевской, Полтавской, Винницкой, Ровенской и других областях, наблюдается явно враждебное настроение украинского населення против Красной Армии и местных органов Советской власти. В отдельных районах и областях украинское население враждебно сопротивляется выполнять мероприятия партии и правительства по восстановлению колхозов и сдаче хлеба для нужд Красной Армии. Оно для того, чтобы сорвать колхозное строительство, хищнически убивает скот. Чтобы сорвать снабжение продовольствием Красной Армии, хлеб закапывают в ямы. Во многих районах враждебные украинские элементы преимущественно из лиц, укрывающихся от мобилизации в Красную Армию, организовали в лесах “зеленые” банды, которые не только взрывают воинские эшелоны, но и нападают на небольшие воинские части, а также убивают местных представителей власти. Отдельные красноармейцы и командиры, попав под влияние полуфашистского украинского населения и мобилизованных красноармейцев из освобожденных областей Украины, стали разлагаться и переходить на сторону врага. Из вышеизложенного видно, что украинское население стало на путь явного саботажа Красной Армии и Советской власти и стремится к возврату немецких оккупантов.
    Поэтому, в целях ликвидации и контроля над мобилизованными красноармейцами и командирами освобожденных областей Украины,
    приказываю:
    1. Выслать в отдаленные края Союза ССР всех украинцев, проживавших под властью немецких оккупантов.
    2. Выселение производить:

    а) в первую очередь украинцев, которые работали и служили у немцев;
    б) во вторую очередь выслать всех остальных украинцев, которые знакомы с жизнью во время немецкой оккупации;
    в) выселение начать после того, как будет собран урожай и сдан государству для нужд Красной Армии;
    г) выселение производить только ночью и внезапно, чтобы не дать скрыться одним и не дать знать членам его семьи, которые находятся в Красной Армии.
    3. Над красноармейцами и командирами из оккупированных областей установить следующий контроль:
    а) завести в особых отделах специальные дела на каждого;
    б) все письма проверять не через цензуру, а через особый отдел;
    в) прикрепить одного секретного сотрудника на 5 человек командиров и красноармейцев.
    4. Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизии НКВД.

    Приказ объявить до командира полка включительно.
    Народный комиссар внутренних дел Союза ССР БЕРИЯ
    Зам. народного комиссара обороны Союза ССР, маршал Советского Союза ЖУКОВ
    Верно: Начальник 4-го отделения Полковник (Федоров)



    Впервые этот «приказ» был опубликован в газете «Лiтературна Украiна», от 27 февраля 1992 года
    кандидатом исторических наук В. Марочкиным, который занимался темой ОУН,
    и обнаружил в, недавно открытом архиве ЦК КПУ, среди документов отдела пропаганды и агитации, этот приказ.

    При чтении «приказа» сразу бросается выражение «карательные дивизии НКВД». Что очень странно, т.к. выражения - «каратели», «карательный отряд» - в те времена употреблялось только в отношении немцев. Есть и другие подозрительные моменты.
    Например, Жуков здесь обозначен, как «Зам. Народного Комиссара Обороны», в то время как он был Первым заместителем НКО и под ВСЕМИ приказами которые можно найти, Жуков титулуется: «Первый заместитель Народного комиссара обороны СССР Маршал Советского Союза ЖУКОВ». Единственное исключение – этот «приказ».
    Приказ подписан двумя наркомами, а в тексте - «приказываю.
    А странно-безграмотные для русскоязычного документа чрезвычайно высокого уровня, обороты вроде «враждебно сопротивляется выполнять» или «чтобы не дать скрыться одним и не дать знать членам его семьи» и др.?

    Но самое главное даже не это!
    Как сразу же написал в редакцию «Литературной Украины» Р.Я.Пирога, директора архива, в котором приказ был обнаружен, «приказ» представлял собой немецкую типографскую листовку издания 1944 г.,
    о чем говорил исключенный Марочкиным при публикации фрагмент текста:
    «Украинцы! Этот приказ находится в руках Германского Верховного Командования» – и издательский знак «566».
    А архивное дело № 997, к которому относится этот «приказ Берии и Жукова», озаглавлено так:
    «Листовки, журнал “Вестник немецко-фашистского и украинского националистического Харькова”».
    То есть Марочкин выдал корявую фашистскую «агитку» за приказ!
    Выяснилось, что ни по линии НКО, ни по линии НКВД/НКГБ ведомственные приказы № 0078/42 от 22 июня 1944 года, согласно справкам из Центрального архива Министерства обороны (ЦАМО) и из Центрального архива Министерства безопасности РФ (ЦА МБРФ, позднее — ЦА ФСБ РФ), не значатся.
    Приказ № 0078 по НКВД за 1944 год датирован 26 января, подписан зам. наркома С.Н.Кругловым и посвящён организации лагерей для немецких военнопленных в городах Нежин и Полтава и на станции Згуровка.
    В «Литературной Украине» было опубликовано опровержение, но… процесс пошел!
    В «Народной газете», в «Час-Тiме», в «Вечернем Киеве», «Зеркале недели», в фильме «Страченi свiтанки» (режиссер Григорий Кохан), посвященному УПА.
    Не помогло и опровержение от Главного Архивного Управления при Кабинете Министров Украины «Осторожно, фальшивка!» («Урядовый курьер» №163-163, 20.10.94г.).

    Доктор Геббельс мертв, но дело его живет. Продолжателей, увы, хватает.

    [​IMG]
    https://cont.ws/post/263965
     
    Verzond и Игорь77 нравится это.
  15. Online

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.459
    Спасибо SB:
    4.597
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
  16. Offline

    т.о.л. «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    18 мар 2009
    Сообщения:
    455
    Спасибо SB:
    144
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Руза
    попался фильм случайно в инете.Я не со всем согласен,но основное верно.ПРИЯТНОГО ПРОСМОТРА.http://мизандрия.рф/
     
  17. Online

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.459
    Спасибо SB:
    4.597
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    • «Развалинами Рейхстага удовлетворен»
    27.04.2017

    Егор ХОЛМОГОРОВ



    [​IMG]



    Опрос, проведенный телеканалом Russia Today вместе с крупными западными социологическими службами, показал, что подавляющее большинство иностранцев не помнят о роли России во Второй мировой войне. 50 процентов респондентов полагают, что Гитлера победили США, 22 процента приписывают главные заслуги Британии и только 14 процентов припоминают Советский Союз. Остальные либо называют другие страны, либо не знают.
    Речь не просто о случайности или историческом невежестве, а о плодах длящейся уже 72 года кампании по систематическому забвению нашего вклада во Вторую мировую. Сперва это объяснялось требованиями «холодной войны» и недопущения распространения коммунизма, но дело шло довольно трудно — ведь было живо поколение ветеранов, которые точно знали, что встретили русских на Эльбе, а в Берлин пришли гостями.

    С падением же СССР англо-американским пропагандистам стало гораздо легче. Сама страна-победительница лежала в руинах, деморализованная и разъедаемая заживо червями русофобии, — тут-то и удалось развернуться во всю ширь. Пока россиян пичкали изготовленным британской разведкой «ледоколом», на Западе началась масштабная работа по отчуждению Победы от русских.

    Ударным пунктом сделалась тема «союза Гитлера и Сталина», как без вариантов именовался пакт о ненападении. Забыв о собственном мюнхенском предательстве, «машина правды» кричала о том, что сама логика истории «толкала к сотрудничеству две тоталитарные державы», о «равной ответственности коммунистов и нацистов за развязывание войны».

    Как далеко зашла эта пропаганда, показывает такой факт: в четвертой версии популярнейшей стратегической игры Hearts of iron (в наших релизах — «День Победы») для СССР и гитлеровской Германии доступна такая опция, как заключение постоянного союза, в то время как западные демократии не могут объединиться не только с Гитлером, но и со Сталиным. Даже воюя с нацизмом, союзники и Коминтерн (в реальной истории распущенный в 1943-м) описываются в логике этой игры как отдельные, сепаратные силы, хотя и взаимодействующие ради общей цели, но, по сути, враждебные.

    Так выбрасывается в мусор реальная антигитлеровская коалиция и законопачивается в мозги миллионов «юзеров» представление о России как вечном противнике Запада, «меньшем зле», с которым пришлось иметь дело для того, чтобы избавиться от «большего зла» — Гитлера.

    Впрочем, не оказался ли фюрер в роли большего зла чисто ситуативно, потому что так сошелся политический пасьянс? Подлинные настроения британцев той эпохи отражает, к примеру, рецензия Джорджа Оруэлла на «Майн кампф», написанная в самом начале Второй мировой. Автор романа «1984» нам представляется рыцарем свободы, хотя на деле это был приспособленец и доносчик, сдававший контрразведке списки тех, кого считал коммунистами.

    И вот как (вполне трезво) представляет себе Оруэлл геополитический расклад 1940 года: «Возможно, в сознании Гитлера советско-германский пакт не более чем отсрочка. По плану, изложенному в «Майн кампф», сначала должна быть разгромлена Россия, а потом уже, видимо, Англия. Теперь, как выясняется, Англия будет первой, ибо из двух стран Россия оказалась сговорчивей». То есть Англия просто не проявила достаточно «сговорчивости», а то Гитлер крошил бы русских большевиков, имея надежный тыл в ее лице.

    Дальше — больше. «Обличитель тоталитаризма» Оруэлл внезапно делает признание, что фюрер ему даже симпатичен: «Я готов публично заявить, что никогда не был способен испытывать неприязнь к Гитлеру. Я, конечно, убил бы его, если бы получил такую возможность, но лично к нему вражды не испытываю. В нем явно есть нечто глубоко привлекательное. Это заметно и при взгляде на его фотографии, и я особенно рекомендую фотографию, на которой Гитлер запечатлен в более ранние годы чернорубашечником. У него трагическое, несчастное, как у собаки, выражение лица, лицо человека, страдающего от невыносимых несправедливостей».

    Если таковы были рассуждения о «несчастном» Гитлере у «совести» британской нации, то что уж говорить о прагматичных политиках, из которых даже Черчилль включил очерк о фюрере в книгу «Мои великие современники», а потом приложил колоссальные усилия, чтобы скрыть свою дружескую переписку с Муссолини (именно эта переписка стоила дуче головы).

    Одно из деяний Сталина, дающих ему действительное право на величие, — то искусство, с которым он заставил весь этот западный клуб друзей Гитлера воевать с ним, вместо того чтобы с удовлетворением наблюдать за «дранг нах Остен». Обстоятельства сложились так, что Америке пришлось запустить ленд-лиз в нашу пользу, англичане вынуждены были проводить в Мурманск и Архангельск конвои, ибо поражение России означало бы и их крах. И именно поэтому столь глупо звучат сегодняшние ламентации, что «мы бы без союзников не победили»: обратное, что союзники даже со всей мощью Америки не победили бы без нас, — верно куда в большей степени.

    Победа 1945-го, наш солдат в Берлине — это было изумительное чудо, невероятное стечение обстоятельств, которое не предусматривалось форматом западной политики. Русских в Берлин вела точно какая-то невидимая рука. Вспомним, к примеру, случайно передвинутый портфель с бомбой, спасший Гитлеру жизнь летом 1944-го. Благородное предприятие не удалось. Печально, но не будь этого, и наступление Красной армии было бы остановлено сговором новых властей Германии с Западом. Никакого флага над Рейхстагом, никакой русской гордости от Победы — только ощущение, что мы с трудом и большой кровью отбились от очередного натиска «двунадесяти языков».

    Американский историк Джек Голдстоун в книге «Революции», между прочим, сообщает: «В 1944 году, когда немецкие войска отступили к Берлину, советские войска оккупировали Восточную Европу». Интересно, немцы при отступлении хотя бы отстреливались, или дикие красные орды ворвались в беззащитную Европу, пока герр комендант пил утренний кофе? И если фашисты отступили в 1944-м, то чем наши войска были заняты до 1945-го? Возможно, в силу своей технологической неразвитости просто не успевали дойти до Берлина? Если так видит события образованный историк, один из мэтров американской науки, то что уж говорить о тех, кто смутно помнит лишь школьный курс?

    В ценностной парадигме Запада победа России (неважно, советской или нет) над гитлеровской Германией, лежащая до сих пор в основе мирового порядка, есть что-то настолько противоестественное, что европейскому и американскому обывателю проще об этом факте забыть. И вряд ли всех усилий «русской пропаганды» (эффективность которой русофобы бессовестно преувеличивают) хватит на то, чтобы переубедить Запад относительно исторической роли России в войне. Поэтому лучший для нас способ защитить итоги Второй мировой от пересмотра — это всегдашняя готовность их... перепоказать.


    Фото на анонсе: Тимофей Мельник/РИА Новости
    http://portal-kultura.ru/articles/den-pobedy/159637-razvalinami-reykhstaga-udovletvoren/
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2017
    Atos нравится это.
  18. Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.372
    Спасибо SB:
    3.047
    Отзывы:
    76
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    .
    Фото и немного текста по Селихновскому мосту. Комментарии читать обязательно.
    http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/77867.html
    http://grossgrisly.livejournal.com/125238.html
     
  19. Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.884
    Спасибо SB:
    23.802
    Отзывы:
    646
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Читал эту тему, Автор поста, по крайней мере на боевые донесения не опирался, хотя пытался обвинить Терентьева в увлечении худ. лит.

    00000037.jpg

    00000042.jpg
     
    PaulZibert, Боян и Игорь77 нравится это.
  20. Online

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.459
    Спасибо SB:
    4.597
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Кого мы победили в 1945 году
    05. 05. 2014
    С наступающим праздником вас, дорогие соотечественники! С Днем Победы! В преддверии праздника мы решили напомнить молодым читателям о том, с кем мы воевали, кто и зачем напал на нашу Родину.

    В наступлении на Советский Союз ранним утром 22 июня 1941 года были задействованы немецкие формирования: 153 дивизии, 600000 моторизованных единиц, 3580 танков, 7184 орудия, 2740 самолетов; 12 дивизий и 10 бригад Румынии, 18 финских дивизий; 3 венгерских бригады; две с половиной словацких; позже присоединились 3 итальянских бригады и испанская «Голубая дивизия». Кроме венгров, румын, финнов, итальянцев, словаков и испанцев, напавших на нашу Родину в составе национальных дивизий и бригад, в рядах гитлеровских войск ворвались на нашу землю сотни тысяч французов, бельгийцев, голландцев, поляков, чехов, датчан, норвежцев, болгар, хорватов, люксембуржцев и т.д. Все европейские нации за редчайшим исключением вероломно и неожиданно напали на нас и стали безжалостно уничтожать мирных жителей. Зачем они это сделали? Чего они хотели? Каковы были цели обычных людей, европейцев, которые, надев шинель и взяв в автомат в руки, решили захватить нашу Родину? Об этом они сами говорят в своих письмах родителям, женам, любимым. И об этом же пишут захватчикам на фронт их родители, жены, любимые. Все письма, отрывки из которых мы приводим ниже, найдены среди документов убитых захватчиков.

    Чтобы не быть голословными в том, что не одна Германия, а вся Европа напала на СССР, приводим известные округленные статистические данные по национальностям военнопленных, взятых в плен советскими войсками во время боев в 1941-1945 годах.

    Немцы 2390 тыс. чел.

    Японцы 640 тыс. чел.

    Венгры 514 тыс. чел.

    Румыны 187 тыс. чел.

    Австрийцы 157 тыс. чел.

    Чехи и словаки 70 тыс. чел.

    Поляки 60 тыс. чел.

    Итальянцы 49 тыс. чел.

    Французы 23 тыс. чел.

    Югославы 21 тыс. чел.

    Молдаване 14 тыс. чел.

    Китайцы 13 тыс. чел.

    Евреи 10 тыс. чел.

    Голландцы 5 тыс. чел.

    Финны 2 тыс. чел.

    Бельгийцы 2 тыс. чел.

    Люксембуржцы 1,6 тыс. чел.

    Из обращения Гитлера к немецкому народу (Берлин 22 июня 1941 года)

    Обращение Гитлера транслировалось по радио в течение всего дня 22 июня, в понедельник (23 июня) ведущие газеты опубликовали текст-обращение полностью:

    «Уже более двух десятилетий еврейско-большевистские власти из Москвы предпринимают попытки поджечь не только Германию, но и всю Европу.

    …Я пытался достичь нового социалистического порядка в Германии, который бы не только ликвидировал безработицу, но и приносил трудящимся больше прибыли от их труда, планомерного устранения сословных и классовых различий и создания действительно народного государства, не имеющего подобного нигде в мире.

    …Являясь ответственным фюрером германского рейха, а также представителем европейской культуры и цивилизации, я занял, глубоко сознавая свою ответственность, единственно правильную позицию — выступить против заговора еврейских и англосаксонских подстрекателей войны и еврейских правителей большевистского центра в Москве.

    …Наши задачи — разгромить большевистские вооруженные силы, а само государство — уничтожить!»


    Из дневника Геббельса (9-15 июля 1941 г.)

    …Фюрер чрезвычайно доволен тем, что маскировка приготовлений к восточному походу вполне удалась, и весь маневр проведен с невероятной хитростью.

    …Предварительные итоги говорят о том, что война на Востоке в основном уже выиграна: две трети большевистских сил уже уничтожены или же сильно потрепаны… пять шестых воздушных и танковых сил уже могут считаться уничтоженными.

    …Повторение судьбы Наполеона невозможно, хотя — ирония судьбы! — мы выступили против большевизма в ту же ночь, когда Наполеон перешел русскую границу.

    …Фюрер намерен стереть с лица земли такие города, как Москва, Киев и Петербург. Да это и необходимо! Ибо если мы хотим расчленить Россию на отдельные составные части, то это огромное государство не должно обладать ни духовным, ни политическим, ни хозяйственным центром.

    …Москву стереть с лица земли, а на ее месте устроить гигантское водохранилище, чтобы истребить всю память об этом городе и о том, чем он был.


    Письмо лейтенанта Эвальда Лассена (2 июля)

    Дорогой брат Фреди! Все чудесно! Наша рота первой переправилась через Буг, уничтожила 3 бункера, и в первый же день с боями прошла 40 километров…

    Уже полторы недели мы с боями продвигаемся вперед. Повсюду бушуют пожары, и стоят огромные черные столбы дыма.

    К русским вообще нельзя иметь никакого сострадания, и бегущих русских мы уничтожаем в огромном количестве. Их трупы тысячами валяются на полях, на дорогах и на улицах деревень, и никто их не убирает и не хоронит. Мы должны радоваться, что фюрер оставил Сталина в дураках и ударил раньше, чем русские подготовились к отражению, так как если бы они приготовились, наше дело не пошло бы так хорошо. Теперь же каждому ясно, что исход войны предрешен, и песенка России спета.

    Каждый день подтверждает слова величайшего из людей полководца Адольфа Гитлера, что эта война — крестовый поход против большевиков и евреев — самая священная из всех немецких войн в истории и ради этого не жаль принести никакую жертву.

    Какое счастье ощущать себя причастным к разгрому государства и его Красной Армии…



    Письмо унтер-офицера Пауля Бэслера (21 июля)

    Дорогая Дора! Мы продвигаемся вперед и в начале августа должны быть в Москве… 14 июля русские бомбардировщики сбросили на нас бомбы, у нас убило девять человек. Не пугайся, дорогая Дора, в числе этих убитых и твой муж Эрих.

    Я не знаю, что тебе сказать в утешение. Он был хорошим товарищем, мне самому тяжело, я полюбил его как брата.

    Дорогая Дора! Я тебя очень люблю и буду полностью откровенен. Я благодарю тебя за все хорошее, что у нас было, но ты на меня не рассчитывай. Я люблю детей, а у тебя их быть не может. И оставить Эмму с малышкой-дочуркой и уйти к тебе, как я раньше обещал, если с Эрихом что-нибудь случится, я не в состоянии. Прости меня, Дора!

    Если я вернусь живым и здоровым, и ты будешь одинока, и тебе понадобится мужчина, то, если захочешь, мы можем встречаться, как встречались. Но только без каких-нибудь конкретных финансовых и материальных обязательств с моей стороны. Жизнь чертовски вздорожала, я хочу еще сына и содержать тебя не смогу. Думаю, тебе нужно, не теряя времени, устраиваться на работу.

    Люблю и целую тебя как прежде.



    Письмо ефрейтора войск «СС» Вилли Штенрубе (23 июля)

    Дорогая мама! Украина — это сказочно богатая земля, тучный украинский чернозем создан Богом для немецкого плуга. Украина может прокормить не только Германию, но и все присоединенные страны и территории.

    Мы живем здесь, как боги. Куры, гуси, яйца, жаркое, масло, сливки, сметана, соки, вино, мед — каждый день.

    Но брать из рук этих грязных и на вид больных людей опасно и страшно: стошнило бы сразу, и я не смог бы в рот ничего взять, поэтому достаем все сами очень просто, без долгих разговоров, но соблюдая немецкую чистоту. Если мы хотим мяса, то берем свинью, теленка или гусей и режем. Если хотим парного молока — доим первую попавшуюся корову. Если хотим меда, достаем его прямо в сотах, да так ловко, что ни одна пчела не укусит.

    Вот и сейчас меня зовет товарищ, он очистил один улей, и я спешу отведать свежайшего меда. Мы с полным правом считаем, что все это богатство и изобилие принадлежат нам. Если же это кому не нравится, то стоит только сунуть в зубы пистолет, и воцаряется тишина. Точно так же поступают солдаты и когда им нужна женщина. Как ты понимаешь, мы здесь с этим сбродом не церемонимся. Особенно они боятся нас — войск «СС».

    Чувствовать себя победителем и на каждом шагу показывать, что мы, немцы, господа и абсолютные хозяева, удивительно приятно. Мне такая жизнь очень нравится.

    За месяц я послал Вам четыре посылки. Вещи не прима, но это солдатская добыча, которая не стоила мне ни пфеннига.



    Письмо ефрейтора Вальтера Коха (28 июля)

    Мое бесценное сокровище! За месяц мы прошли на Восток 750 км, все идет по плану фюрера, и в августе месяце мы в любом случае должны быть в Москве. После капитуляции России наступит очередь Англии, а затем и Америки, если она сама до этого не сдастся.

    Командир нашего батальона майор Зайферт убежден, что русских надо расстреливать на каждом шагу, и мы эту задачу выполняем.

    Завтра отправлю тебе очередную посылку. Для отправки у меня приготовлены следующие вещи.

    Для Пуни: костюмчик голубой шерстяной вязаный, костюмчик матросский шерстяной темно-синий с шапочкой, ботиночки новые кожаные — 2 пары, туфельки коричневые, варежки шерстяные красные. Все это сейчас великовато, но когда Пуни подрастет, будет в самый раз.

    Для тебя, мое счастье, я посылаю: отрез шерсти темно-коричневый 3,5 метра, отрез синего шелка — 3,2 м, розового шелка — 3,05 м, туфли черные лакированные, пояс кожаный и мыло туалетное — 6 кусков. Есть еще два золотых кольца, серьги с камешками и браслет, тоже золотые, но я не решаюсь доверить их почте, это рискованно, и вручу тебе их лично при нашей встрече в недалеком будущем вместе с тысячей горячих поцелуев.

    Для мамочки: две новые кофты вязаные — голубая и красная, чепчик ночной с вышивкой, туфли домашние и шерсть — 5 клубков.

    Для отца: пальто кожаное, почти новое, шапка из каракуля и четыре куска подошвенной кожи.

    Все это в одной посылке, понятно, не поместится, и будет мною выслано в три приема.

    На голубом, почти новом костюмчике для Пуни, есть пятна крови. Извини, мое сердечное сокровище, но в полевых условиях, в которых мы находимся, вывести их очень сложно, ты же это сделаешь без труда у дядюшки Герберта.

    Ты писала о каких-нибудь картинах в золоченых рамах и других предметах искусства. Я об этом помню все время, но ничего подходящего не встретил. Ничего хорошего или ценного, ничего, о чем ты мечтаешь для нашего гнездышка, я еще не видел.

    Целую Вас обоих долгим и крепким поцелуем.

    Ваш папашка Вальтер



    ПИСЬМО РУКОВОДИТЕЛЯ ГРУППЫ ХРОНИКЕРОВ ШЕФУ-КИНООПЕРАТОРУ ОТТО ЛАНГЕ

    Присланные Вами материалы говорят о том, что Вы совершенно упускаете один из основных принципиальных вопросов в нашей пропагандистской работе.

    Вы стремитесь запечатлеть победоносное продвижение наших войск и делаете это высокопрофессионально. Однако Вами игнорируется важнейшая задача. Мы должны немедленно, наглядно и убедительно показать немецкому народу и всей Европе, что Советская Россия — это многомиллионное скопище неполноценных в расовом отношении, дегенеративных ублюдков: евреев и азиатов, представляющих чудовищную опасность для цивилизованного человечества.

    В этом аспекте заслуживает внимания опыт доктора Мюллера, который на Украине в одной из психлечебниц снял десятка два душевнобольных, обмундировав их предварительно в форму комиссаров и командиров Красной Армии. Снятые в разных ракурсах, грязные и небритые, они являют собою целую галерею отвратительных, омерзительных, агрессивных идиотов, что производит сильнейшее впечатление.

    Заслуживает внимания и работа доктора Хекера, который отснял под Минском гражданское население. Для большей убедительности сопроводительного текста хроники и чтобы они выглядели еще более отвратительно, гражданских предварительно переодели чуть ли не в лохмотья: старые свитеры, рваные куртки. Мужчины стоят небритые, босые, в грязных рубашках, без галстуков, поддерживают спадающие штаны, так как у них отобраны поясные ремни. Нечесаные женщины со зверским выражением на лицах держат в руках топоры и вилы. Эти кадры тоже вызывают самую активную неприязнь и брезгливое отвращение.

    Безусловно, тут не должно быть шаблона, возможны самые разные решения. Однако при съемке русских военнопленных и местного населения надо обязательно стремиться показать самые безобразные еврейские и азиатские типы, лица которых выражают злобу и ненависть и могут вызывать в ответ только аналогичные чувства и, прежде всего, омерзение и ненависть.

    Надеюсь, что высказанные в этом письме дружеские замечания будут Вами в ближайшее время продуктивно реализованы.

    Хайль Гитлер!

    Ваш Генрих Демель.



    ПИСЬМА И ВЫДЕРЖКИ ИЗ ПИСЕМ НЕМЦЕВ ИЗ ГЕРМАНИИ НА ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ

    Обер-лейтенанту Гейнцу Гейденрехту/ Нойхаузен, 29 июня 1941 г.

    Мой дорогой мальчик!

    Ты участвовал в битве за Смоленск? Третий раз смотрела хронику в «Вохеншау». Какое грандиозное зрелище! На экране двигались танки, грохотали орудия, шли загорелые, запыленные, улыбающиеся юноши в рубашках с закатанными по локоть рукавами, среди которых надеялась увидеть твое любимое лицо. И тут же поля, усеянные трупами русских, и колонны военнопленных. Эти ужасные живые русские, они выглядят по-зверски, как бестии, по этим лицам можно изучать ужасы, и с таким сбродом вы должны сражаться! Местность ужасная, такая страшная, что не знаешь, как ты и твои солдаты продвигаются там вперед.

    Когда все это видишь на экране, только тогда понимаешь, что вам, бедным мальчикам, выпало на долю. Однако надеюсь, что самые большие трудности уже у вас позади, Москва скоро падет и война закончится. Я ежедневно молюсь о твоем возвращении. Шлет тебе приветы и целует с заботливой любовью — твоя мама.



    Лейтенанту Францу Ноле (Мюнхен, 19 июля 1941 г.)

    Мой дорогой! Я получила твои письма № 4 н № 5, а № 3 до сих пор нет. Посылки № 57 от 30 июня, № 12 от 4 июля и № 86 от 9 июля я тоже получила. Одежда и обувь в России не имеют приличного качества, неуклюжи и уродливы. Неужели ты думаешь, что я буду это носить?.. Курт с ефрейтором из своей роты прислал Мици три массивных золотых кольца, кулон с крупными бриллиантами и мех: красивую серебристую лису. Это еще имеет смысл. Мици дала совет: если будешь с оказией посылать золото и дорогие камни, чтобы избежать возможных неприятностей на границе, где багаж у солдат осматривают довольно тщательно, лучше всего их заделать в кусок мыла.

    По радио сейчас опять передают экстренное сообщение о новых больших победах на Востоке. Как это грандиозно! Какое великое счастье быть в эти дни немцем или немкой! Держись смело, но будь осторожен!

    Твоя Эльфрида.



    Унтер-офицеру Йозефу Кистерсу (Берлин, 30 июля 1941 г.)

    Милый мой бродяга! Берлин веселится, а я скучаю. Несмотря на затемнение окон черным картоном, рестораны и бары заполнены, оттуда разносятся веселая музыка и пьяные голоса, народ празднует скорое окончание войны. На улице топчется столько молоденьких прапорщиков, и я чувствую себя особенно одинокой.

    Многие наши модницы разгуливают в трофейных серебряных лисицах. Должна поэтому тебе напомнить, что мы уже 4 месяца как помолвлены, и я надеюсь, что ты мне тоже пришлешь красивые московские подарки, а не только покрывало и полотенца, которых уже так много, что могу ими торговать.

    Наши объятия, поцелуи и еще кое-что не за горами.

    Ждущая тебя Зильфрида.



    Фельдфебелю Курту Хессе (22 июля 1941 г.)

    Дорогой муженек! Теперь вам открыта прямая дорога на Москву. Москва — это большой город, где огромное количество проституток, грязных внутри и заразных. Я понимаю, что молодому, здоровому мужчине время от времени необходимо облегчение. В двух посылочках я отправила тебе 3 пирожных, 2 яблока, печенье, пакетик колбасы, сигареты и 20 презервативов. Если любишь меня и малышку Рози, без них ничего не делай. На первое время тебе хватит.

    Шлю тебе много приветов и страстных поцелуев.

    Твоя жена Ирма.



    Обер-лейтенавту Рихарду Ланге (Гермиц, 30 июля 1941 г.)

    Дорогой мальчик! Кинохронику мы смотрим 2—3 раза в неделю, и каждый раз приходим в ужас от невиданной нищеты, отвратительных дорог и безобразнейших типов, с которыми вам приходится иметь дело. О, эти страшные, преступные, тупые лица, по всей видимости — жиды. А потом еще женщины с ружьями и жалкие изголодавшиеся дети, больные и зараженные паразитами. Имеют ли эти твари и все их преступное государство право на жизнь?

    Представь себе, Рихард, что в этих местах были и сейчас есть люди, точнее сказать, человекообразные обезьяны, которым такое скотское существование представляется раем.

    Кинотеатры теперь переполнены с раннего утра. Каждый немец хочет насладиться зрелищем ваших побед в России и увидеть поставленного на колени врага. Даже я, добрая и уже немолодая женщина, истовая и примерная католичка, получаю огромное удовлетворение при виде взятых в плен и тысячами бредущих по дорогам этих преступных типов, и особенно при виде их бесчисленных трупов. Эту кинохронику я смотрела по 3—4 раза. Да, я не стыжусь сказать, что трупы врагов меня радуют. Трудно только смириться с мыслью, что такой отсталый дегенеративный народ требует от вас столько жертв. Но его надо, как мусор, раз и навсегда выбросить из мировой истории.

    Храни тебя Господь, как Он хранил тебя в Польше, в Голландии и во Франции.

    Любящие тебя безмерно твои мать и бабушка.



    Видите, кто и зачем напал на нашу Родину! Видите, что думали о нас цивилизованные европейцы, и что они хотели с нами сделать!
    Вы считаете, что сегодняшние европейцы и американцы думают о нас иначе, и будут вести с нами гуманно?
    Ошибаетесь, вспомните, что делают они в Афганистане и Ираке…



    Татьяна Жарикова http://nasha-molodezh.ru/blogs/tatyana-zharikova/tatyana-zharikova-kogo-my-pobedili-v-1945-godu.html
     
    Винничанин нравится это.

Поделиться этой страницей