Моя Родина СССР

Тема в разделе "Разговоры о истории", создана пользователем MikeGorby, 20 ноя 2015.

Метки:
  1. Offline

    jagd ☭☭☭☭☭☭☭

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    8.893
    Спасибо SB:
    6.466
    Отзывы:
    148
    Страна:
    Chile
    Из:
    mother russia
    Интересы:
    спиннинг
    все же не думаю что бы покрасоваться так делали
     
  2. Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.343
    Спасибо SB:
    3.085
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    .
    1414416201-0c0e1c0a43d836ef810fa6c07ce5da4e.jpg
     
  3. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.980
    Спасибо SB:
    11.550
    Отзывы:
    261
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Видите ли, между наши высказываниями есть существенная и практически не преодолимая разница. Она заключается в том, что Вы только думаете, а я точно знаю. Вот когда Вы научитесь больше знать, вот тогда наши точки зрения по этому вопросу можно сравнивать и искать консенсус. А пока :c0102:
     
    Gimly и ВВС-56 нравится это.
  4. Offline

    kukui Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 июн 2015
    Сообщения:
    173
    Спасибо SB:
    795
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    д.Скальная
    Интересы:
    Интересно жить
    А для чего??? Носить нечего было??? Еттить мои лапти. В 90х немецкий студент придумал делать подошвы ботинок из автомобильных шин, это было признано лучшим стартапом. Типа эксклюзив и все такое. У нас бы сказали от нищеты.

    Может в этом году покажут фильм "Старый Новый год", посмотрите его не как кинокомедию, а как свидетельство той эпохи. Я серьезно. Немного с гротеском, но точно показано то время, мысли и настроение простых граждан.
     
    Последнее редактирование: 3 янв 2017
    Gimly, Юлиа, Kot63 и 2 другим нравится это.
  5. Offline

    jagd ☭☭☭☭☭☭☭

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    8.893
    Спасибо SB:
    6.466
    Отзывы:
    148
    Страна:
    Chile
    Из:
    mother russia
    Интересы:
    спиннинг
    модники деревенские они такие в соответствии с последним писком моды в журнале бурда...
     
  6. Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.343
    Спасибо SB:
    3.085
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    .
    В 1999 году в Смоленске у известного тогда мастера, самолично шившего отличные "казаки", "мотоботы" и ботинки под "Dr.Martens" покупал две пары, подбитые протектором с покрышек. Нормально было, ни у кого и мыслей не было при взгляде на эту обувь заявить, что "от нищеты". Резиновые подкладки для трамвайных шпал на подошве встречались повсеместно.
    пара обуви стоила 100-120$
     
    Kot63 и Дождевой Земляк нравится это.
  7. Offline

    jagd ☭☭☭☭☭☭☭

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    8.893
    Спасибо SB:
    6.466
    Отзывы:
    148
    Страна:
    Chile
    Из:
    mother russia
    Интересы:
    спиннинг
  8. Offline

    Николаич 1

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    505
    Спасибо SB:
    987
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сейчас Москва
    Имя:
    Николаич
    Интересы:
    Копеечки ищу
    Согласен , только о Ломоносове тема уже избитая, ну и как бы так сказать .....
    Вообщем , я там родился , вырос , выучился , --- не то что бы "совок" , но гордость за ТУ свою страну
    у меня есть и никто не заставит ей не гордиться , как бы её не обсирали!!! Чтобы эти долбаные либерасты
    купленные или с промытыми мозгами не говорили , ---- я всё едино за СССР !!! И М Х О
     
    Комановский и Kot63 нравится это.
  9. Offline

    jagd ☭☭☭☭☭☭☭

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    8.893
    Спасибо SB:
    6.466
    Отзывы:
    148
    Страна:
    Chile
    Из:
    mother russia
    Интересы:
    спиннинг
    так я же знаю что она ходила в этом не от хорошей жизни, спецом даже спросил у матери.
    а вы мне тут про моду и знания
     
    Bel@rus нравится это.
  10. Offline

    флибустьер75 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 июн 2011
    Сообщения:
    1.993
    Спасибо SB:
    1.497
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    город не большой, но симп
    Имя:
    Алекс))
    Интересы:
    Стараться не общаться с Идиотами))
    Чем мне нравятся люди, что "тепло" вспоминают СССР- это тем, что дальше воспоминаний, как я был молод и "пил лимонад", о самом СССР- познания дальше этого мало чем распространяются. Если лень глянуть, вот немного: первые цеховики образовались с 20-30-х годов и по сам развал СССР. Не от жадности, а от не состоятельности страны обеспечить граждан в по потребностям.
    Вы верите, что например швейную машинку, можно спрятать в карман? Я нет. По сему, сложно представить подпольный цех. который в секунды можно "свернуть" при проверке. Вы верите, что КГБ, настолько плохо работали, что не могли пресечь, всё теневую деятельность в стране? Я нет. Тогда почему параллельно "процветала" "теневая экономика"? Потому как её крышевали сами "партийные босы", банально подстригая "теневиков" и обычный народ. Продукция, сбывалась не по подвалам и помойкам, а конкретно в официальных советских магазов, шилось, из брака или уже ранее готовой продукции, купленной с тех же магазинов ранее. Бабло, шло часть в магазин, честь "теневику", а часть советским чинушам. Не зря это называли не просто барыгами или криминалом- это была реально вторая экономика в стране.
    Ознакомьтесь, очень полезно.
    Сообщения объединены, 4 янв 2017, время первого редактирования 4 янв 2017
    Конечно, мы на неё от скуки подсадились)) Про тонущий корабль с пробоиной в борту слышали? Её обычно пробуют чем то заткнуть или просто смотрят как сам потонет?
    Есть такая страна, как Китай. Так там вроде и сейчас заветам вождя(по примеру нашего СССРа), живут. И довольно не плохо научились контактировать с разным капиталистическим миром, со своей выгодой.
    А почему? Наверное потому, что ума хватило не мазать "зелёнкой лоб", людям, что по природе из овна, способны сделать продукцию хорошего спроса. Тем самым, обратить труд талантливых людей, в общую пользу страны.
    А вот "зелёнки" не жалеют по сей день- "мазать лбы" казнокрадам и прочим чинушам, что на гос службе, смотрят только в свой карман))
    Сообщения объединены, 4 янв 2017
    А мне вот больше вспоминается фильм "Гений"(где он грамотами за свои изобретения, туалет обклеивал) и ещё комедию(не смешную)- Давыдов и Голиаф, где чел всё мотор хотел скомуниздить, а идейный патсан- мешал. Вот только мотор или станок, купить частнику было реально не реально. Боялась страна волю народу давать на частное, типо подрыв экономики всей станы))
     
    Bel@rus и Kot63 нравится это.
  11. Offline

    Андрей Бутерман Добермановед Команда форума

    Регистрация:
    17 июн 2016
    Сообщения:
    7.937
    Спасибо SB:
    31.307
    Отзывы:
    886
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Активный отдых на природе
    Встряну. После школы, в институт на дневное не получилось поступить, пошел на вечернее. В тогдашнее МАДИ. Работать нужно было по профилю, устроился учеником автослесаря в ХОЗУ АТП ММФ. На рубль кормили бесплатно обедами до упада . Мне, как молодому организму , еще копеек так 50 нужно было доплатить за двойную порцию. При зарплате ученика 90 рублей. Получил 2-ой разряд - 120 рублей. 3-ий - 150. Ушел в армию, пришел - здрасьте вам! Все, что заработал - на сникерс.
     
  12. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.980
    Спасибо SB:
    11.550
    Отзывы:
    261
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Я Вас понимаю, Вы там были и все это видели....или не видели....или только со слов ....или с ее слов. Ая там был и видел не со слов. Может будем опираться на первоисточники.
     
  13. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.466
    Спасибо SB:
    4.935
    Отзывы:
    208
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    В каком году это было?
    Она была ущербная, больная или дура?
    На лоскут ткани для платья заработать так и не могла. Ходила в трофейном немецком мешке.
    В каком году это было, хотя бы в каком десятилетии?

    jagd, сначала ответь, а потом материться от "большого ума" начинай.
    Элементарно, думать никогда не поздно начать. Трудно тебе будет, но пробуй. Может получиться.

    По ответу сейчас увидим.
    Я не видел, но про их существование бабушка рассказывала.
    В 1944 она с детьми вернулась домой в деревню из Белоруссии, куда немцы их угнали.
    Уезжали ближе в весне, к посевной, поэтому белорусы дали картошки для посадки. В мешках.
    Бабушка потом из этих мешков отцу рубаху пошила, а старшей дочке юбку.

    Правда, никогда бабушка этим моднявым пошивом не гордилась. Стыдилась.


    Претензии, которые выдвигают либерально настроенные граждане к Советскому Союзу, в принципе, сводятся к одному «Все было плохо. А что было хорошо — того в СССР не было».
    Сочиняют легенды.
    Ему на примере показываешь, что в СССР было чем торговать и что экспортировать. Сразу тишина в ответ, переходящая в мат по адресу несогласных с его "мнением".
    «Плохо» или «Хорошо» - это сугубо эмоциональные, личностные оценки, за которым не стоит никакой объективной реальности.
    Реальность такова.
    СССР экспортировал машины, станки, оборудование, продукцию химической промышленности. Самом собой, ископаемые перерабатывались..
    Нам пытаются навесить "сидение на нефтяной игле". Мол, это плохо. Саудовская Аравия из берберов почти поголовно ставшая шахами благодаря нефтяной игле - это хорошо. Нам ту иглу пытаются обломать.

    Повторюсь. «Плохо» или «Хорошо» - это сугубо эмоциональные, личностные оценки, за которым не стоит никакой объективной реальности.
    То что сегодня кажется «ужасным», завтра может оказаться хорошим и полезным. Проклятая серая колбаса по 2.20 — это кошмар! По крайней мере, так думали, пока эта колбаса была. Как только вместо нее появились 200 сортов колбасы ярко-красной от химикатов, многие вдруг поняли, что вареное мясо — серого, а не красного цвета. И мясо бывает нескольких сортов от происхождения — говядина, свинина, лосятина, оленина... Мясом не может называться смесь консервантов с соей. Пусть это и красивая смесь.

    Обвиняют СССР в том, что кормил пол мира.
    Да, восточный блок, Куба, Вьетнам. Египету помогали и Анголе.
    Ну, не стало блока и получили ракеты с пятью минутами подлёта до Москвы. Так лучше стало? Безопаснее?
    Всё познаётся в сравнении. Одно неизменно. Верить западу нельзя.
    Порох надо держать сухим, а уши прижатыми, чтобы лапшу не навесили.

    А кто пытается дискредитировать СССР после его четвертьвековой кончины?
    1. западные пропагандисты "либеральных" ценностей. Не будем перечислять.
    2. доморощенные грантоеды, иностранные агенты
    3. доморощенные лохи педальные, выросшие в 90-е и никогда СССР не знавшие. Поколение родства не помнящее.
      Представители этого поколения, в большинстве своем самые "активные" в соцсетях.
      Думать не умеют, но слова нужные выучили и погоняют их без передыху.
      Чудовищные химеры ползут из этих глубин и сжирают разум, возводя субъективное на трон объективного.

    Прошлое было ни хорошим, ни плохим. Оно было. И для каждого разным.
    Для кого-то — это духовой оркестр, мотогонки на льду, Жюль Верн и Стругацкие в библиотеке, конкурс пионерских песен, на котором мы пели «...и комиссары в пыльных шлемах склонятся молча надо мной...», клубника с приусадебного участка.

    Для кого-то СССР — зажатая путевка в санаторий, неумение отстоять свою очередь за мебельный гарнитур чехословацкого производства — советские, априори, плохие, а как? - ленивая работа и зависть к черноамериканам, которые носят фальшивые «Левиз» и едят бананы.

    У каждого свой СССР. У каждого своя история.
     
    Последнее редактирование: 4 янв 2017
    Gimly, ВВС-56 и Славентий нравится это.
  14. Offline

    jagd ☭☭☭☭☭☭☭

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    8.893
    Спасибо SB:
    6.466
    Отзывы:
    148
    Страна:
    Chile
    Из:
    mother russia
    Интересы:
    спиннинг
    высеры особенно по пунктам даже не интересно осмысливать, рука лицо как говорится, по моему это к докторам надо на обследование.
    Где ты увидел дискредитацию СССР?
    Кто виноват в развале Союза - запад?
    а не виноваты ли сами руководители Союза допустившие такое положение дел?
    в чьих интересах по твоему я пишу?
    Сообщения объединены, 4 янв 2017, время первого редактирования 4 янв 2017
    Реформа, погубившая СССР
    Слово «реформы» несет в нашей стране отрицательный оттенок. Между тем, в Китае это слово такого оттенка не имеет. Почему? Потому, что итоги реформ разные. Разные личности их осуществляли, разные цели перед собой ставили.

    Но если с реформами 90-х годов нашему народу все более менее ясно, то более ранние попытки реформ мало известны сегодня и не получают ни освещения, ни должной оценки. Между тем, именно там кроется ответы на многие вопросы. Колоссальный удар по экономике СССР нанесла реформа Косыгина, которую правильно нужно называть «реформой Либермана». По имени её настоящего автора — Евсея Григорьевича Либермана. И суть реформы, полностью поменявшей экономический уклад СССР и дальнейшая судьба её автора Либермана, наводят на мысль, что все эти «реформы» 1965 года не были случайной ошибкой.

    А стали первым шагом на пути уничтожения нашего государства Горбачевым и Ельциным.
    «Реформы Косыгина или реформы Либермана

    «Вы совсем отказались от такого меча, как Сталин, выбросили этот меч. В результате враги подхватили его, чтоб им убивать нас. Это равносильно тому, как говорит китайская пословица, чтобы, подняв камень, бросить его себе на ноги».

    Мао Цзэдун по поводу XX съезда КПСС, 23 октября 1956 г.

    Либеральные экономисты, говоря о причинах распада СССР, часто упоминают так называемую «административно-командную систему управления экономикой», которая являлась «страшно» неэффективной: дефицит товаров народного потребления, неэкономное и расточительное производство, плохая система распределения. Оставим за скобками, что либеральные экономисты значительно сгущают краски. Признаем, все-таки те недостатки, которые они проецируют на все годы существования СССР, имели место в последние десятилетия существования Союза. Только вот действительно ли это недостатки административно-командной системы, созданной Сталиным?

    Начать необходимо с того, что экономическая система СССР в разные годы его существования имела значительные отличия. Так, экономика НЭПа существенно отличалась от экономической системы индустриализации и послевоенной сталинской экономики. Хрущевская система экономических отношений отличалась от брежневской и «перестроечной».

    Кратко напомню, в чем заключалась суть послевоенной сталинской экономики. После войны был взят курс на построение такой экономики, где отрасли дополняют друг друга. Работал принцип общегосударственного хозрасчета. Проще говоря, народное хозяйство страны представляло единый организм. И если, например, сталелитейные заводы работали с нулевой рентабельностью, то их продукция, используемая в машиностроении, благодаря низкой стоимости, позволяла выпускать высокорентабельные конечные изделия. В результате все народное хозяйство работало «в плюс» и, самое главное, в стране не было кризисов перепроизводства, все силы работали над главной целью – сверхзадачей, поставленной Правительством. Будь то победа в войне или полет в космос.

    При этом, предприятия и отрасли народного хозяйства ставились в такие условия, что был выгоден научно-технический прогресс – использовался механизм снижения цен. Как он работал, хорошо описано здесь, приведу отрывок, необходимый для понимания:

    «Государственным планом предприятию устанавливался на год выпуск продукции (по её видам) определённого качества и по заданной цене, которая покрывала издержки производства и обеспечивала некоторую прибыль. При этом себестоимость (издержки) и прибыль не были связаны между собой. Прибыль просто означала разницу между ценой и себестоимостью. Руководство и весь коллектив предприятия нацеливались на снижение себестоимости продукции, успехи в этом отношении поощрялись материально.

    Допустим, завод выпускает легковые автомобили. Себестоимость автомобиля составляет 5000 рублей. Допустим, что доля прибыли от себестоимости определена в 20 процентов. Следовательно, прибыль с каждого автомобиля равна 1000 рублей. А продажная цена автомобиля составит 6000 рублей.

    Теперь предположим, что коллектив завода, введя технические новшества и организационные чудеса, снизил себестоимость автомобиля в два раза, — она составила 2500 рублей. А что сталось с прибылью?

    При сталинской модели прибыль определялась как разность между «твёрдой» на какой-то период ценой и получившейся себестоимостью. Поэтому прибыль увеличилась бы на эту самую величину снижения себестоимости и достигла бы 3500 рублей. На этом уровне она сохранялась бы до конца года, завод процветал бы.

    Это очень важно для понимания.

    В сталинской модели экономики увеличению прибыли никакого планового значения не придавалось, а увеличить её можно было только двумя путями: через наращивание выпуска продукции по сравнению с планом и через снижение себестоимости. В конце года подводились итоги работы предприятия и фиксировалось новое, сниженное значение себестоимости. К этой величине добавлялась прибыль и получалась новая, уменьшенная цена продукции. В данном примере установленная новая цена на автомобиль равнялась себестоимости 2500 рублей плюс, допустим, те же 20 процентов от неё в качестве прибыли, итого 3000 рублей. Значит, потребитель (народное хозяйство) от покупки каждого автомобиля по сравнению с прежней ценой получил бы выгоду в 3000 рублей. Именно снижение себестоимости продукции создавало возможность снижения цен на неё.

    Наряду с этим, нужно сказать, что в сталинской экономике Госплан жестко контролировал производство важнейших для народного хозяйства изделий в штуках. Плановые показатели спускались сверху. Уже при Хрущеве, Госплан существенно снизил количество планируемых по номенклатуре показателей и заменил их на планы «по валу». К примеру, раньше было – 1000 штук конкретных изделий, а теперь продукции на 1000000 рублей. Надеюсь, читатель понимает разницу в этих показателях. Если нет – поясню. При Сталине предприятиям планировали выпуск продукции, а не количество денег, которое они должны за нее выручить. А значит не было смысла задирать цены – наоборот работал механизм, когда было выгодно их снижать.

    Еще раз хочу подчеркнуть самое важное. Экономика Сталина была нацелена на развитие всего народного хозяйства в комплексе (народнохозяйственный хозрасчет). Все отрасли были взаимоувязаны. Руководящим органом по планированию основных показателей, к которым необходимо стремиться, был Госплан СССР. Плановая система непрерывно совершенствовалась.

    Но уже в 1957 – 1959 гг. реформы хрущевцев внесли столько «принципиальных новшеств» и «прогрессивных нововведений», что к 1965 году экономика СССР погрязла в «многочисленных проблемах, [стала]испытывать удары тяжелых диспропорций; более того, возникла угроза подрыва самой управляемости социальных и хозяйственных процессов, что в виде особенно тревожных сигналов проявилось в затруднениях 1962—1963 гг».

    Более подробно о сталинской экономике и об изменениях, внесенных хрущевцами, рассказывают материалы Валерия Антольевича Торгашева и другие материалы. Мы же сейчас рассмотрим экономические реформы, прошедшие уже после Хрущева. Судьбоносной и в определенной степени – роковой, стала реформа, проведенная в 1965 году и получившая в отечественной историографии название – «косыгинской реформы». По имени председателя Совета Министров Алексея Николаевича Косыгина В западных источниках её называют «реформой Либермана». (О личности самого Евсея Григорьевича Либермана мы поговорим в следующем материале).

    Суть «преобразований» заключалась в следующем. Предприятиям предоставлялась хозяйственная самостоятельность: снижалось (и без того сниженное хрущевцами) количество обязательных к исполнению плановых показателей. Вместо показателя валовой продукции, как главного критерия эффективности предприятия, главным критерием стала прибыль, рентабельность и показатели реализованной товарной продукции. Все это, в теории, должно было способствовать научно-техническому прогрессу, повышению качества изделий, росту производительности труда. Кроме этого, предприятиям самим предлагалось планировать свое развитие и отправлять проекты планов развития «наверх». Заводы теперь могли сами определять методы выполнения производственного плана, численность своих работников, среднюю заработную плату и производительность труда. Либерман считал, что планировать такой показатель как себестоимость не нужно, так как ради его достижения, предприятия преднамеренно шли на ухудшение качества продукции, выпускали товары, не нужные потребителю (Это стало возможно после 1957 – 1959 гг.), но сам показатель себестоимости – сохранили. По сути, это были рыночные преобразования.

    Реформа готовилась ещё Хрущевым и была призвана «решить» проблемы экономики, созданные самими хрущевцами и их первой «перестройкой». Еще в 1962 год Хрущев разрешил экономический эксперимент по концепции Либермана. Были выбраны два предприятия швейной промышленности (фабрики «Большевичка» в Москве и «Маяк» в Горьком), Западный угольный бассейн на Украине, а также ряд транспортных предприятий. Что интересно, Косыгин долгое время сопротивлялся проведению этого эксперимента. Почему дальше он поддержал реформы, это большой вопрос. Возможно, отчасти это было вызвано «успешными» результатами эксперимента. Однако такие результаты стали возможны потому, что предприятия откровенно пользовались несовершенством производственных отношений и попросту «снимали сливки». Другими словами, все народное хозяйство было связано плановыми показателями, а предприятия, находящиеся в условиях эксперимента, имели хозяйственную свободу. Нечто подобное будет происходить в перестройку, когда из экономики различными «эффективными» кооперативами будут выводиться денежные средства, завышаться цены на продукцию, что не могли сделать государственные предприятия.

    Текст официальных постановлений и стенограммы Пленумов ЦК, интересующиеся с легкостью найдут в интернете. Я же кратко постараюсь рассказать основные реальные результаты проведенных преобразований.

    Во-первых, фактически произошла деформация главных целей, которые преследовали предприятия. Главным стало – извлечение прибыли. Прибыль продолжала образовываться как процент от себестоимости. То есть, чем выше себестоимость, тем выше прибыль. Так включился механизм затратной экономики. Поясню, как это работало на примере, приведенном выше:

    «Снизил коллектив себестоимость автомобиля в два раза – с 5000 до 2500 рублей – уменьшилась и его прибыль с 1000 до 500 рублей. Увеличить прибыль за счёт произвольного повышения цены автомобиля тоже нельзя: цена должна быть равна себестоимости плюс 20 процентов от неё, то есть 3000 рублей.

    Итак, при снижении себестоимости автомобиля вдвое цена его будет одинаковой как при прежней, так и при новой модели – 3000 рублей. Но при прежней модели прибыль предприятия составляла 3500 рублей, а при новой – всего 500 рублей. А за счёт прибыли содержались детские сады, спортивные сооружения, базы и дома отдыха, строилось жильё и пр. Значит, при новой модели подрывались возможности социального развития предприятия. В результате все, кто раньше за снижение себестоимости и цены поощрялся, теперь стали за это материально наказываться. Ясно, что коллектив при новой модели бороться за снижение себестоимости не будет, а значит, исчезла и возможность снижения цен. Потеряли и коллектив завода, и потребитель продукции, и государство, и население».

    Из этого исходило второе следствие. Предприятиям стал невыгоден научно-технический прогресс. Зачем уменьшать затраты на производство, если можно планомерно увеличивать себестоимость конечной продукции? Поэтому, под различными предлогами, коллективы предприятий старались замедлить внедрение новых технологий. Старые технологии способствовали процветанию – росла себестоимость и прибыль.

    Третье следствие, выходящее из первого и второго, заключалось в прекращении реального роста производительности труда. Зачем повышать производительность труда, если её целью является снижение затрат ресурсов и времени на единицу продукции? Предприятие заинтересовано в росте стоимости продукции. Приведу пример из статьи (к сожалению, она так и не была опубликована) Виталия Федоровича Быкова, моего университетского преподавателя, который 11 лет находился на руководящих партийных должностях управления промышленностью г. Комсомольска-на-Амуре. Он был на практике знаком с результатом реформ:
    «Интерес к увеличению стоимости привел к варварскому расходованию материальных ресурсов, ибо стоимость прирастала затратами прошлого труда. Например, металлургические предприятия были заинтересованы выпускать прокат, содержащий как можно больше металла, т.е. по максимально допустимой толщине. Затем из этого проката, диаметром 100 или даже 200 мм точился вал для какого-нибудь дымососа или компрессора диаметром 50 или 25 мм».

    Четвертым следствием стало снижение количества произведенной продукции в натуральной форме. Что называется в штуках. Ведь при росте себестоимости изделий и количества, затраченных на их производство материалов, постепенно падало реальное количество выпускаемых изделий: «…валовой общественный продукт и национальный доход страны увеличились в 1985 году по сравнению с 1965 годом в 2,8 раза (от себя добавим — в денежном выражении). Но за этот период на каждый рубльнационального дохода и валового продукта уменьшилось производство зерна, мяса, молока, овощей, тканей, обуви и ввод жилья в 2 раза, а картофеля — в 4 раза в натуральном выражении».

    Что получалось в итоге? Официальная статистика ежегодно фиксировала прирост производительности труда в масштабах страны. Но большую часть этого роста давало банальное завышение стоимости выпускаемой продукции. В. Ф. Быков приводил пример:

    «…Что это был за «рост» первых двух пятилеток после реформы покажем на примере одной из подмосковных текстильных фабрик, на которой посчастливилось побывать автору в 1971 году. Руководство фабрики бойко рассказывало о том, как они за 5 лет увеличили объем производства, естественно в стоимостной форме, в 2 с лишним раза и производительность труда в 2 раза. На вопрос: как им удалось поднять в 2 раза производительность труда, не меняя оборудование, не внедряя никаких новых технологий и не сокращая промышленно-производственный персонал, выяснилось следующее. В предыдущую пятилетку фабрика выпускала легкие ткани — ситец и сатин. В результате реформы перешли на дорогие и тяжелые ткани — шерсть и сукно. Естественно, станки стали вращаться медленнее: вместо 1 млн. погонных метров в смену лёгких тканей стали производить 700-800 тыс. метров тяжелых тканей. Как видим реальная производительность труда упала на 30-20%. Но стоимость одного метра тканей увеличилась в 2-3 с лишним раза и вместе с ней (стоимостью) повысилась в 2 раза производительность труда. Вот вам и рост производительности труда в 2 раза в стоимостном выражении».

    Но это было не самое страшное, самым печальным было другое: народное хозяйство стало неуправляемым. Экономика стала работать не как единый организм, а как совокупность предприятий, преследующих свои местечковые интересы, а не целой страны – системы. Преобладающим стал хозрасчет отдельного предприятия. Сокращение реального производства при одновременном «выполнении» плана в стоимостных показателях привел к скрытой инфляции в виде товарного дефицита – доходы населения, благодаря премиям и росту зарплат стали существенно выше реальной производительности труда. Возникла нехватка товаров народного потребления (особенно дешевых изделий, которые были нужны населению, но их небольшая стоимость мало интересовала предприятия). Это вызвало растущее недовольство населения. Резко упала дисциплина поставок. Серьезный удар был нанесен по межзаводской кооперации. Ведь машиностроительное производство это не один большой завод, который делал все сам. В производстве машин и оборудования участвовали сотни смежных заводов. Недопоставка «копеечного» изделия, являющегося комплектующим для другого завода, зачастую останавливала целые конвейеры. В производстве любого сложного изделия – бульдозера, комбайна, станка участвуют десятки и сотни поставщиков:

    «…Ревденский завод по обработке цветных металлов в Свердловской области недопоставил Казанскому производственному объединению «Теплоконтроль» 19 тонн бронзового проката для изготовления пружин к манометрам. Цех, выпускающий эти изделия, постоянно лихорадило, он неоднократно останавливался. Без четырехкопеечной пружины нельзя сделать манометр. В результате в 1982 году объединение недодало своим заказчикам 428 тысяч манометров. У «Теплоконтроля» 18 тысяч потребителей. Многие из них недополучили необходимые им приборы. В числе пострадавших оказались Ковровский экскаваторный, Алапаевский станкостроительный, Барнаульский аппаратно-механический заводы, московский завод «Рассвет» и многие, многие другие... Цена манометра 4 рубля 70 копеек. Но срыв его поставок ведет к тому, что большое количество экскаваторов, станков и другого оборудования стоимостью в десятки тысяч каждое своевременно не поступает заказчикам, давая тем самым всё новые и новые импульсы для продолжения цепной реакции сбоев и простоев».

    В итоге заводы, которые не могли завершить производство и получить прибыль, теряли премиальную часть, что вызывало массовую текучесть кадров из-за низких заработков. Люди шли за лучшей долей на другие предприятия. В какие расходы выливалось народному хозяйству подобная «рыночная эффективность» каждого отдельно взятого предприятия, надеюсь, объяснять не нужно. Вместе с этим, экономическая модель, созданная Сталиным, имевшая опыт реализации масштабных национальных проектов была настолько прочной, что подобные «реформы» крайне медленно подтачивали её. По сути, мы до сих пор пользуемся её достижениями…

    Безусловно, сильное государство не давало быстро увеличивать прибыль предприятий, а также допускать быстрый рост себестоимости изделий. Если какой-то завод слишком быстро увеличивал свои затраты, то это включали в план и премирования не полагалось. Хозяйственные руководители это быстро усвоили, и процессы дезорганизации экономики получались медленные. Именно тогда в голову хозяйственных руководителей начал проникать вопрос, а не «реформировать» ли политическую систему, чтобы обогащаться можно было быстрее? Так начала формироваться перестроечная «элита», на которую впоследствии стал опираться Горбачев.

    Страна, благодаря проведенной реформе, утратила перспективу. Множество советских граждан постепенно разочаровывалось в пропагандируемых идеалах. Это было понятно. Если на словах, говорили об ускорении научно-технического прогресса, рационализации, экономии, а фактически реальная рационализация производства была просто невыгодна и никак не поощрялась. Данное явление позднее назвали уравниловкой. Это гасило творческий потенциал и вызывало апатию у людей. Напротив, те, кто мог грамотно осуществлять «рационализацию» в сторону увеличения стоимости (в основном это было руководство предприятий), процветали. Фактически это было узаконенной формой вредительства и способствовало отбору на руководящие должности беспринципных людей с обывательской психологией, из которых впоследствии вырастут олигархи и прочие «эффективные менеджеры». Процесс деградации советской элиты значительно ускорился. Мао Цзэдун, говоря, что «советские ревизионисты» занимаются реставрацией капитализма и предали идеи Сталина, оказался полностью прав.

    Подведем краткий итог. В 1965 году в советское народное хозяйство были внедрены элементы рыночного хозяйства, которые в итоге значительно дезорганизовали экономику СССР, затормозили развитие научно-технического прогресса, вызвали дефицит и имели другие негативные последствия.Если говорить экономическим языком, то к 1985 году у нас была не административно-командная экономика, а «система децентрализованного воспроизводства краткосрочной прибыли на базе обособленного предприятия». Эта архаичная либерально-экономическая модель действует в головах многих наших экономистов и поныне. Разве не либералы говорят нам, что необходимо все приватизировать, разделить? Что каждое отдельное предприятие должно быть экономически обособлено и «экономически эффективно»? Что госкорпорации неэффективны? К чему это приводит – может подсказать опыт реформы 1965 года.

    И самый главный вопрос к либеральным экономистам. Почему они лукавят? Ведь, говоря о «дефиците», «неэффективности», «расточительности», они характеризуют не плановую экономику СССР, а то, что принесли «рыночные преобразования». Нужно говорить правду, уважаемые

    Артём Кривошеев».
     
    флибустьер75 нравится это.
  15. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.466
    Спасибо SB:
    4.935
    Отзывы:
    208
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Это кто такой Кривошеев?Видный экономист или завидный эссеист?
    Артём Кривошеев посылает читателя подальше и начинает бухтеть о своих видениях.
    Где ссылка на источник?
    Всякого употребляющего слово "правда" - надо считать борцом за правду?
    Я даже не стал читать, то что выше фамилии автора. Как говорят в инете -многабукафф.

    jagd, ты не ответил про девицу в вышиванке из мешка. Кто такая и когда то событие случилось.
    Тебя именно про это просили, а не перепосты неизвестных авторов вываливать.

    Уважать аудиторию - это отвечать о том, про что спрашивают тебя jagd.
    Послушай, что Кривошеев поёт. Максим.


     
    Последнее редактирование: 4 янв 2017
  16. Offline

    АлХимик Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2014
    Сообщения:
    324
    Спасибо SB:
    1.495
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псковская обл.
    Интересы:
    история
    Конечно, многие помним страшное слово застой, придуманное класным патриотом Горбачевым, то что народ ходил в рубищах и в деревянных башмаках, ну может и не помним, но где то это слышали. Хотите цифры и факты, пожалуйста. Паралельно с освоением космоса в те годывозводились такие автогиганты как ВАЗ, КамАЗ, АЗЛК, Строились в Сибири целые города - Братск, Усть-Илимск и другие, пущена гиганская Байкало-Амурская железнодорожная магистраль, которая сегодня позволяет владельцам несметных сибирских ресурсовполучать сверхприбыли.Все основные экспортные нефте- и газопроводы - свыше 100 тыс. км. кормящие Газпром, построены при Брежневе. При "безмозглом" Брежневе производство электроэнергии каким то чудом увеличилось с 507 млрд.квт.ч. в год почти в три раза а при эффективном мененджере Чубайсе, который ничего не построил упало в 1,8 раза. Средняя урожайность в застойные 70е составила 102 млн. тонн в год, в нулевые - 82 млн.
    По оценкам США при Брежневе СССР вышел на рекордный уровень 15 процентов всего мирового производства. Да, деликатесов было мало, но щи из топора, как тут некоторые представляют, не кто не хлебал.
     
    Gimly, Любовь Н., Славентий и ещё 1-му нравится это.
  17. Offline

    флибустьер75 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 июн 2011
    Сообщения:
    1.993
    Спасибо SB:
    1.497
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    город не большой, но симп
    Имя:
    Алекс))
    Интересы:
    Стараться не общаться с Идиотами))
    Это всё громкие слова, что прикрывают реальную "грусть".
    Про Горбачёва вспомнили- а кто он такой, "Тараканище" из детской сказки? Неужели верите в то, что это он сам всё наперестроил и в такой закрытой стране, его не "зажмурили" бы, если бы хоть немного попёр против?
    Всё, что Вы перечисляете- это некий толчок от большой Великой войны. В которую нас по сей день носом тыкают.
    Была Большая война, была идея победить, потом восстановить, а далее- Мир оказалось устроен иначе. Он требовал ОБЩЕНИЯ, ОБМЕНА. И кто в этом преуспел- тот в итоге стал править Миром. А мы с своей изоляцией, остались на обочине. Перестройку замутили. Она нужна была, под новые реальности, но не так и раньше..
     
    Bel@rus нравится это.
  18. Offline

    jagd ☭☭☭☭☭☭☭

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    8.893
    Спасибо SB:
    6.466
    Отзывы:
    148
    Страна:
    Chile
    Из:
    mother russia
    Интересы:
    спиннинг
    Спору нет, достижения были. Про еду вообще говорить не будем, не голодали согласен.
    Но почему же тогда Страна распалась, какие причины привели к этому, кто заложил фундамент к развалу?
     
    Bel@rus нравится это.
  19. Offline

    АлХимик Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2014
    Сообщения:
    324
    Спасибо SB:
    1.495
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псковская обл.
    Интересы:
    история
    [​IMG]
     
    ВВС-56 и Славентий нравится это.
  20. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.466
    Спасибо SB:
    4.935
    Отзывы:
    208
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Верить или нет своей матери - это твоё дело.
    jagd, тебя просят сказать когда и с кем происходили события на которые ты ссылаешь, как на факт подтвержденный твоей матерью.

    Так скажешь когда это было? С кем?
    Я половину из тобой написанного не понимаю.
    Где ты увидел, что я подозреваю тебя в очернении СССР?
    Я точно знаю, что твой пример с куском мешковины на девице никак не характеризует Советский Союз.
    Он может позволить увидеть с кем имеем дело.
    1. с девицей моднявой или дурой безмозглой.
    2. тот кто это поведал - понимает ли суть событий. Рисует картинку в "тему" сознательно или по не знанию.
    Как говорят, если иметь таких (непонимающих сути) друзей, то и врагов не надо.
     
    Последнее редактирование: 4 янв 2017
    Gimly нравится это.

Поделиться этой страницей