О Войне

Тема в разделе "Общий раздел", создана пользователем владимир1, 10 авг 2011.

  1. Дегтярь
    Offline

    Дегтярь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2008
    Сообщения:
    836
    Спасибо:
    105
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Хроники Гондураса
    Цитата(Влад сибиряк @ 26 2011, 10:26)
    Дектярь почему так сурово: красно-коричневые,бело-зелёные,антихристы,тонтон макуты. ведь за каждым поступком стоит конкретный человек, так и за строительством помпезных мемориалов врагам конкретные чиновники.


    я про это и говорю. только тут в теме подается, что мол "вся нация" , "давайте ненавидеть вместе", "война еще не закончена" что-то в этом роде. Навязывается лабуда типа: "Добро всегда побеждает зло, кто победил, тот и добрый"
    реально надоели. от большевистских правителей мои родственники страдали в первой половине века поболее и подольше, чем от тех же немцев (это если без конкретики).
    Хотя по конкретике тоже самое выходит.
    Суть в другом, сегодня мы "пострадавшие", т.е. "не мы начинали войну, а значит правы во всем", но вчера было наоборот и мы были захватчиками, а завтра может быть тоже наоборот и снова будем захватчиками. Все слишком относительно.

    Вот если честно, мне по-барабану, я хороню и наших и немцев, а остальные пусть поступают, как хотят.

    Цитата(Вернер Хольт @ 25 2011, 23:59)
    Теперь Власова и ОУН УПА может ещё вспомним? Их что, тоже пожалеть??? Или к власти привести лучше? Хрен бы им кто дал!


    да это тема срача еще на 500 листов. завязывать пора.
     
  2. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.915
    Спасибо:
    6.241
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Как пример срача, срача на Родину, которую некоторые таковой не считают:

    "кстати, а вы в курсе, что [SIZE=18pt]эти пленные согласно советской власти[/SIZE] не просто пленные, а трусы и изменники? так вроде? т.е. их нельзя жалеть советскому человеку. [SIZE=18pt]я не советский[/SIZE] и мне их жалеть можно, можно и немцев, например тех, лежачих раненых"

    Вот и вопрос: согласно, простите, чего???? :) :) :) :) :)
     
  3. Влад Сибиряк
    Offline

    Влад Сибиряк Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 авг 2010
    Сообщения:
    437
    Спасибо:
    534
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Иркутская область
    Интересы:
    1812 год,ПМВ, РККА
    Дегтярь НУ ПОЧЕМУ срач??? те кому начхать на проблему те на сайт не "ходют" :huh:
     
  4. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Консенсуса(как говаривал иудушка горбачев) в этом вопросе никогда небудет.В стране есть потомки людей (гдето % 20) пострадавших от сов. власти. И им по расказам предков причем в 3 покаление кажется что не отбери у них тогда сов власть корову, счас бы они поменьшей мере были абрамовичами . Причем потомки как правило имеют высшее образование, получили при сов власти хаты. И если со стороны мамы у них в роду репресированные , то со стороны папы как правило парт работники. Сейчас выгодно себя тешить мыслью что если бы не большевики то я бы..... . На самом деле для индустриального рывка у СССР небыло других источников как обобрать до нитки деревню, и заставить людей работать за палочки. Но уже в следующем покаление сов власть начала отдавать этим людям и их детям долги.И к 80 г. практически отдала.Но если бы не сверх быстрая индустриализация, то хрен бы СССР (или царская Россия) победили бы в ВОВ. А война полюбому былабы .Гитлер начал ее отнюдь не с СССР и втянута в нее Россия былабы полюбому.( Смотри начало ПМВ). Когда у власти были большевики то все делалось не на благо отдельных личностей( Сталин и его окружение не имели яхт и вилл в Лондоне) и их дети воевали в ВОВ со всем народом вместе(и погибали).Теперь по поводу равенства идеологий. Никогда большевики невыдвигали теорий рассового превосходства и на этой почве не уничтожали людей.Репрессии были направлены только против притивников существующего строя и воров. А так как революция и гражданская война закончились в стране совсем недалеко от 1937 г. То и противники режима некуда неисчезли.Но посмотрите на другие страны там что с пративниками режима поступали по другому? В революционной Францие масштабы репрессий по отножению к количеству населения были больше чем в СССР.И это немешает французам праздновать день взятия бастилии и петь марсельезу.Нацисты же ввели политику уничтожения целых народов, или низведения онык к состоянию быдла (без лидеров без интелигенции).Опусы Розенберга и Гитлера про жизненное пространство которого нехватает немцам почитайте. К 1942 году когда нацистам дали поморде, они начали привлекать местное население и пленных из числа недовольных сов. режимом. Но суть то нацизма неизменилась. И еще если кто заметил приводимые здесь данные о бесчинствах РККА взяты из судебных дел. То есть власть эти бесчинства осуждала и за них корала, если о них узнавала и находила виновных.И это были исключения из правил.Процент таких преступлений относительно общей численности войск был минимален.К томуже часть солдат дошедьших до германии тупо мстила за своих убитых немцами. Некому ведь ненадо напоминать это немцы напали на СССР а не на оборот. И еще на территорие России и Белоруссии, а так же в Словакие, францие, Югославие. Есть десятки деревень уничтоженных нацистами целенаправленно вместе с людьми. Я чтото неприпомню чтобы РККА или войска НКВД сжигали деревни вместе с жителями в германие в массовом порядке. Выселяли в сибирь из заподной украины и прибалтики за поддержку националистов, выселяли чеченов и татар за сотрудничество с немцами -да(да и те потом 95 процентов вернулись назад). А вот уничтожать всю деревню разом-нет. Так что те кто ставит знак равенства между нацистами и комунистами сознательно или несознательно заблуждаются.
     
  5. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.032
    Спасибо:
    1.955
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Цитата(андерсон @ 26 2011, 13:17)
    ... А вот уничтожать всю деревню разом-нет...

    Про Хайбах чеченский почитайте. Сам не верил, но довелось пообщаться с участником эксгумации. Обгоревшие кости детей были обнаружены, это факт.
     
  6. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Боян @ 26 2011, 15:22)
    Про Хайбах чеченский почитайте. Сам не верил, но довелось пообщаться с участником эксгумации. Обгоревшие кости детей были обнаружены, это факт.

    Видете ли как выселяли чиченов, мне рассказывать ненадо.У меня в институте был препод который был в дивизие НКВД проводившей выселение.Так вот он прекрасно все рассказал.В аул входил офицер НКВД и два автоматчика.Собирали старейшин и зачитывали указ о выселение.Потом предлогалось в течение полутора часов предоставить списки населения.Обычно приносили списки неполные до 50% численности недотягивали , тогда обьявлялось что все кто будет обнаружен в ауле после выселения являются врагами народа и 58 расстрельная будет применятся наместе.Списки тут же пухли как на дрожжах до 95-99%.От одного до пяти процентов линяли в горы так как вышка им светила за пособничество немцам полюбому.К определенному времени подгоняли полуторки, грузили по спискам и отправляли на станцию.Были единичные случаи вооруженного сопротивления .Чечены закрывались в домах и патались отстреливатся когда их обнаруживали(Как в упомянутом Вами ауле).В этом случае никто не цацкался, уничтожали с применением артилерии и минометов(русских солдат берегли). Кстати сейчас ходят сказки что их везли в составах без кормежки и воды. Полная брехня ,отец когда был в эвакуацие в Усть каменогорске, видел как везли чеченов и говорит что были обеспечены по пути следования горячим питанием.
    Неправдали картина несколько отличная от немецких методов , когда просто сгоняли всех в сарай и сжигали а кто выбегал достреливали.Кстати сейчас сами чечены признают что при выселение потеряли меньше народа чем при последних чеченских войнах в 90х.
     
  7. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.915
    Спасибо:
    6.241
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
  8. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.032
    Спасибо:
    1.955
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Цитата(андерсон @ 26 2011, 15:52)
    ...Были единичные случаи вооруженного сопротивления .Чечены закрывались в домах и патались отстреливатся когда их обнаруживали(Как в упомянутом Вами ауле).В этом случае никто не цацкался, уничтожали с применением артилерии и минометов(русских солдат берегли).


    Найдите 10 отличий:
    "...Для преследования отошедшего противника были направлены более крупные силы, в т. ч. подразделения батальона СС Дирлевангера. Противник тем временем отошел к д.Хатынь, известной своим дружелюбием к бандитам. Деревня была окружена и атакована со всех сторон. Противник при этом оказал упорное сопротивление и вел огонь из всех домов, так что пришлось применить тяжелое оружие — противотанковые пушки и тяжелые минометы. В ходе боевых действий наряду с 34 бандитами убито много жителей села. Часть из них погибла в пламени."

    По поводу выселения пожилой чеченец из с. Ахкинчу-Барзой, которому в 44-м было 5 лет, естественно, со слов старших рассказывал мне, что информацию о том, что выселяют навсегда, до населения не доводили. Поэтому и скот и имущество часто оставалось на месте. Им в этом плане повезло - НКВДшники предупредили, чтобы взяли с собой тёплую одежду и продуктов по максимуму, зарезали скотину. Жители тех сёл, которым ничего не говорили уехали налегке. Кстати, говорил, что старшие впоследствии с благодарностью отзывались о тех, кто их предупредил.

    Владимир1, не спорю, может письмо Гвишиани и фейк. Но в уголовном деле были и другие документы. В своё время не заинтересовался, а ведь мог бы копии дела увидеть...
     
  9. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.680
    Спасибо:
    1.559
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    Боян,цитата : "...Для преследования отошедшего противника были направлены более крупные силы, в т. ч. подразделения батальона СС Дирлевангера. Противник тем временем отошел к д.Хатынь, известной своим дружелюбием к бандитам. Деревня была окружена и атакована со всех сторон. Противник при этом оказал упорное сопротивление и вел огонь из всех домов, так что пришлось применить тяжелое оружие — противотанковые пушки и тяжелые минометы. В ходе боевых действий наряду с 34 бандитами убито много жителей села. Часть из них погибла в пламени."
    _________________________________________
    В военных преступлениях не признаются!Тем более,не доверяют бумаге.
    К счастью,остались выжившие ,и рассказали правду,которая некоторым не нравится...
     
  10. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Найдите 10 отличий:
    "...Для преследования отошедшего противника были направлены более крупные силы, в т. ч. подразделения батальона СС Дирлевангера. Противник тем временем отошел к д.Хатынь, известной своим дружелюбием к бандитам. Деревня была окружена и атакована со всех сторон. Противник при этом оказал упорное сопротивление и вел огонь из всех домов, так что пришлось применить тяжелое оружие — противотанковые пушки и тяжелые минометы. В ходе боевых действий наряду с 34 бандитами убито много жителей села. Часть из них погибла в пламени."
    А ненадо искать десять.
    Вам уже одно Владимир 1 указал.Весь рассказ о сожжонном чеченском ауле- вранье.
    А второе в том что кроме прицендента с Хаибахом, да и то оказывается левого, других случаев сожжения деревень вместе с жителями войсками НКВД нет и небыло.А тллько на Смоленщине сожжено вместе с жителями ,немцы сожгли более двух десятков деревень.
    И вообще мне очень нравится подход любителей вермахта и поклонников СС. Когда им начинают говорить о массовых зверствах немцев на территорие СССР, они в ответ пытаются найти чтото подобное в действиях РККА и НКВД (пусть даже левое пусть недоказанное) и кричат -"Вот красные тоже звери". Хотя если и находят чтото подобное то это единичный случай совершенный отдельным уродом а не постоянная практика РККА и НКВД, в отличие от вермахта и войск сс которые постаянно участвовали в массовом уничтожение мирного населения.У нацистов даже идеологическая база была подведена под эти зверства.Почитайте хотябы наставление Гитлера немецким солдатам ( документ известный и много раз цитированный). Просто диву даешся как за двадцать лет людям мозги промыли дерьмократы.
    Теперь конкретно по приведенному отрывку про Дирлевангера и его карателей. Был суд над членами батальена Дерливангера сжигавшими Хатынь. И матерьялами следствия на основание показаний осужденных карателей и оставшегося в живых свидетеля картина преступления была полностью установлена и документально доказана. На момент уничтожения села , партизан в нем небыло и вооруженного сопротивления неоказывалось. Вы хотябы Боян в Хатынь съездели чтоли , почитали бы на плитах мемориала возраст и пол погибших. Там одни старики , женщины и дети, и способных держать оружие в руках ВЫ там вряд ли наберете и десяток(а не то что 34 упорных бойца как у ВАС).А если далеко в Хатынь - съездейте в Пасово где еврейское гетто расстреляли, или в рядовку где в отрогах оврагов два года расстрелы шли и на улице Конево за мед городком у старого кладбища расстрельная траншея была около 100 м длинной.Да любой район города существовавший на 1941 г назовите, я вам дам конкретный адрес где " можно полечится от любви к вермахту и сс", поверьте далеко в смоленске ходить ненадо, расстрелы велись во всех раионах города.И вообще я думал что уж в Смоленске , где кругом напоминания о зверствах немцев люди болеть любовью к нацистам немогут .Ан нет модная оказывается болезнь.
     
  11. Славентий
    Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.162
    Спасибо:
    2.441
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Гражданская война, ВОВ
    Так у нас в центре города на площади Смирнова, виноват Победы, у крепостной стены сколько немцы расстреляли.
     
  12. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.032
    Спасибо:
    1.955
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Цитата(андерсон @ 27 2011, 11:00)
    Почитайте хотябы наставление Гитлера немецким солдатам ( документ известный и много раз цитированный). Просто диву даешся как за двадцать лет людям мозги промыли дерьмократы.


    Ух ты! Сам Гитлер солдатам памятку-наставление написал? Вот хоть одним глазком взглянуть бы на текст оригинала. Там, поди и подпись Гитлера в конце стоит? Скан документа есть?

    Про Хатынь объясню более доходчиво, что ли. Текст немецкого донесения я привёл для сравнения с Вашим постом о тактике НКВД в Чечне, так как обнаружил удивительные совпадения:
    "Чечены закрывались в домах и патались отстреливатся когда их обнаруживали(Как в упомянутом Вами ауле).В этом случае никто не цацкался, уничтожали с применением артилерии и минометов(русских солдат берегли" - Ваш пост.
    "Противник при этом оказал упорное сопротивление и вел огонь из всех домов, так что пришлось применить тяжелое оружие — противотанковые пушки и тяжелые минометы" - доклад Кёрнера.

    Доклад Кёрнера считаю лажей, изготовленной для того, чтобы скрыть совершённые его подчинёнными преступления перед собственным командованием. И ещё, в судили не "членов батальена Дерливангера", а полицейских из 118 охранного батальона ("шума"). В Хатыни, каюсь, не был, списки погибших читал. Здесь, например: http://khatyn.by/ru/tragedy/victims/
    И Вам советую прочитать, чтобы впредь безапелляционно не постить: "Там одни старики , женщины и дети, и способных держать оружие в руках ВЫ там вряд ли наберете и десяток(а не то что 34 упорных бойца как у ВАС)"
     
  13. Влад Сибиряк
    Offline

    Влад Сибиряк Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 авг 2010
    Сообщения:
    437
    Спасибо:
    534
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Иркутская область
    Интересы:
    1812 год,ПМВ, РККА
    Боян это сказал Геринг Фразеологизм “Пушки вместо масла” значение

    Этот лозунг был выброшен одним из самых яростных пособников Гитлера - Герингом в те дни, когда фашистская Германия, третий рейх, готовилась к хищному броску про­тив соседних народов. Слова эти не облетели, как другие, весь мир; скорее они оползли его подобно чудовищному пре­смыкающемуся. Их значение было очень понятным: фашизм любой ценой хочет добиться всемирного господства. Пусть у трудящихся не будет масла на обед: на эти деньги будут построены пушки, чтобы убивать, убивать, убивать…
     
  14. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.343
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(Влад сибиряк @ 28 Августа 2011, 13:49)
    Боян это сказал Геринг Фразеологизм “Пушки вместо масла” значение

    Этот лозунг был выброшен одним из самых яростных пособников Гитлера - Герингом в те дни, когда фашистская Германия, третий рейх, готовилась к хищному броску про­тив соседних народов. Слова эти не облетели, как другие, весь мир; скорее они оползли его подобно чудовищному пре­смыкающемуся. Их значение было очень понятным: фашизм любой ценой хочет добиться всемирного господства. Пусть у трудящихся не будет масла на обед: на эти деньги будут построены пушки, чтобы убивать, убивать, убивать…


    стиль цитаты похож на коммунистическую версию..
     
  15. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.032
    Спасибо:
    1.955
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Блин, я так и не понял, что сказал кто-то из того, что ранее сказал Геринг?
     
  16. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    2. Всего сожжено 149 /сто сорок девять/ мирных советских граждан:


    Желобкович Андрей Иванович (1897 года)
    Желобкович Анна Викентьевна (1905 года)
    Желобкович Степан (1928 года)
    Желобкович Анна (1929 года)
    Желобкович София (1933 года)

    Желобкович Петр Антонович (1898 года)
    Желобкович Стефанида Алексеевна (1903 года)
    Желобкович Ольга (1928 года)
    Желобкович Станислав (1929 года)
    Желобкович Раиса (1932 года)
    Желобкович Лидия (1934 года)

    Желобкович Роман Степанович (1881 года)
    Желобкович Стефанида Ивановна (1892 года)
    Желобкович Виктор (1933 года)
    Желобкович Галина (1935 года)

    Барановский Иосиф Иванович (1899 года)
    Барановская Анна Викентьевна (1906 года)
    Барановский Николай (1928 года)
    Барановский Станислав (1929 года)
    Барановский Владимир (1931 года)
    Барановский Геннадий (1932 года)
    Барановская Леонида (1932 года)
    Барановская Мария (1933 года)
    Барановская София (1934 года)
    Барановская Елена (1936 года)

    Новицкий Александр Романович (1896 года)
    Новицкая Александра (1901 года)
    Новицкий Леонид (1928 года)
    Новицкий Евгений (1930 года)
    Новицкая Мария (1932 года)
    Новицкая Анна (1934 года)
    Новицкий Константин (1938 года)
    Новицкий Антон (1939 года)
    Новицкий Михаил (1941 года)

    Барановская София (1895 года)
    Барановская Ванда (1918 года)
    Барановская Анна (1926 года)
    Барановский Николай (1937 года)
    Дом сгорел без жителей.

    Жыдович Савелий Казимирович (1905 года)
    Жыдович Елена Антоновна (1908 года)
    Жыдович Степан (1931 года)
    Жыдович Казимир (1933 года)
    Жыдович Адам (1934 года)
    Жыдович Николай (1935 года)
    Жыдович Вячеслав (1936 года)
    Жыдович Михаил (1938 года)
    Жыдович Мария Антоновна (1883 года)

    Каминский Иван Иосифович (1892 года)
    Каминская Ольга Антоновна (1896 года)
    Каминский Вячеслав (1924 года)
    Каминская Мария (1928 года)
    Каминский Станислав (1932 года)
    Каминская Аня (1933 года)
    Каминская Юзефа (1938 года)

    Каминская Адэля (1890 года)
    Каминская Ядвига (1922 года)
    Каминский Адам (1928 года)
    Каминский Михаил (1930 года)
    Каминская Виля (1932 года)
    Кункевич Антон (1912 года)

    Желобкович Иван Иванович (1904 года)
    Желобкович София Антоновна (1907 года)
    Желобкович Владимир (1922 года)
    Желобкович Лена (1933 года)
    Желобкович Леонида (1939 года)
    Желобкович Михаил (1941 года)
    Желобкович Мария (1885 года)
    Яскевич Иван Антонович (1904 года)
    Яскевич Юлия Ивановна (1913 года)
    Яскевич София (1933 года)
    Яскевич Елена (1935 года)
    Яскевич Аня (1939 года)
    Яскевич Михаил (1941 года)

    Иотка Казимир Феликсович (1896 года)
    Иотка Елена Степановна (1898 года)
    Иотка Мария (1925 года)
    Иотка Альберт (1928 года)
    Иотка Станислава (1931 года)
    Иотка Доминик (1936 года)
    Иотка Регина (1937 года)
    Иотка Степан (1939 года)
    Иотка Юзефа (1941 года)

    Желобкович Ефрасиния Ивановна (1883 года)
    Желобкович Иосиф (1904 года)
    Желобкович Ольга (1909 года)

    Иотка Иван Александрович (1904 года)
    Иотка Анастасия Степановна (1908 года)
    Иотка Казимир (1935 года)
    Иотка Юзефа (1939 года)

    Рудак Мария Ивановна (1898 года)
    Миранович Стефанида Климентьевна (1875 года)

    Дражынская Юзефа Антоновна (1911 года)
    Дражынская Валентина (1933 года)
    Дражынская Михалина (1938 года)
    Довгель Антон Антонович (1888 года)
    Довгель Борис (1933 года)

    Миранович Иосиф Иосифович (1899 года)
    Миранович Фекла Николаевна (1901 года)
    Миранович Нина (1925 года)
    Миранович Федор (1934 года)
    Миранович Петр (1937 года)
    Миранович Василий (1940 года)
    Миранович Елена (1941 года)

    Карабан Константин Устинович (1897 года)
    Карабан Мария (1900 года)
    Карабан Леокадия (1928 года)
    Карабан Надежда (1933 года)
    Карабан Константин (1939 года)

    Федарович Анна Сидоровна (1892 года)

    Карабан Петр Васильевич (1914 года)
    Карабан Елена Гавриловна (1925 года)

    Карабан Юлия Амбросиевна (1878 года)
    Карабан Иосиф (1918 года)
    Карабан Мария (1923 года)
    Карабан Анна (1923 года)
    Карабан Виктор (1925 года)
    Карабан Владимир (1941 года)

    Яскевич Антон Антонович (1896 года)
    Яскевич Елена Сидоровна (1895 года)
    Яскевич Виктор (1922 года)
    Яскевич Ванда (1923 года)
    Яскевич Вера (1924 года)
    Яскевич Надежда (1934 года)
    Яскевич Владислав (1936 года)
    Яскевич Толик (7 недель)

    Рудак Стефанида Антоновна (1898 года)
    Рудак Зинаида (1925 года)
    Рудак Александр (1932 года)
    Рудак Регина (1934 года)
    Рудак Антон (1938 года)

    Рудак Иосиф Иванович (1874 года)
    Рудак Прасковья Ивановна (1877 года)
    Рудак Михаил Иосифович (1905 года)
    Рудак Христина (1912 года)
    Рудак София (1938 года)
    Рудак Христина (1940 года)

    Федарович Иосиф Сидорович (1889 года)
    Федарович Петрунеля Амбросиевна (1894 года)
    Федарович Мария (1922 года)
    Федарович Антон (1925 года)
    Федарович Иосиф Иосифович (1913 года)
    Федарович Юлия Антоновна (1913 года)
    Федарович Екатерина (1938 года)
    Федарович Аня (1940 года)

    Климович Антон Максимович (1890 года)
    Климович Юлия (1922 года)
    Климович Антон (1926 года)
    Слонская Христина Максимовна (1895 года)
    Соколовский Петр Леонович (1933 года)
    Председатель комиссии П. СКОРЫЙ

    Члены комиссии
    М.СЕЛИВАНОВ
    А.ШЕВЕЛЬ
    М.ЕГОРОВА
    Б.САВРИЦКИЙ
    Боян список взят с указанного Вами сайта-нука покажите мне здесь 34 человека способных оказывать упорное сопротивление?
    И если Вы считаете доклад Кернера лажей то зачемже Вы его приводите без указания что это лажа?
    И еще если ВЫ внимательно прочитаете мой перезказ солдата НКВД учавствовавшего в выселение чеченов то увидите что я написал что после выселения всего села ,уничтожали оказывающих вооруженное сопротивление войскам, сейчас по зомбоящику это называют точечная контртерорестическая операция, которые каждый день проходят то в дагестане то в чечне причем в мирное время и я чтото невижу всенародного осуждения этих операций.Для ВАс еще раз повторюсь уничтожали не все село а конкретных боевиков оставшихся после выселения в селе и оказавших вооруженное сопративление. А вот Ваше утверждение о сожжение всех жителей села да еще в одном месте - вранье, которое Вы зачем то распростроняете.
     
  17. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.032
    Спасибо:
    1.955
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    андерсон, для участия в партизанском отряде существовал определённый возрастной ценз, согласованный со Штабом партизанского движения и командованием Вермахта? Сдаётся мне, что под подозрение могло попасть всё мужское население в возрасте 15-60 лет. И женщины, кстати, тоже.
    Попробую объяснить во второй раз: я не отрицаю, что в в Хатыни было совершено военное преступление в отношении мирного населения, виновные в котором были впоследствии установлены и понесли заслуженное наказание (и не писал этого выше, перечитайте мои посты). Просто то, что написали Вы как две капли воды показалось мне похожим на то, что в своём лживом докладе написал немецкий офицер.
    Про Хайбах я написал следующее:
    "Про Хайбах чеченский почитайте. Сам не верил, но довелось пообщаться с участником эксгумации. Обгоревшие кости детей были обнаружены, это факт." В чём враньё с моей стороны?
     
  18. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Боян проблема в том. что попытки оправдывания немцев ,которые типа были добрые и пушистые, но русские сами вынудили совершать их военные преступления- так как воевали за Сталина , применяли партизанские методы борьбы и вообще виноваты сами ( Они гады хотели напасть на Германию и вообще немцы спасали европу от большевизиа.) , должны вызывать у нормального русского человека отторжение. Никакая нелюбовь к комунистам недолжна приводить к оправданию нацистов. Есть грань переступая за которую можно оправдать любые зверства и предательства( в том числе и Власова и иже с ним).Историю не переделаеш.Именно Германия напала на СССР и вела здесь воину на уничтожение нетолько сталинского режима но и русского государства в целом, фактически на уничтожение русских как нации. Если бы это была воина только против коммунистов ,немцы легко победили бы в 1941г. Вы незадовались вопросом - почему памятники погибшим в 1812 г французам установленные на бородино , невызывают у русских отторжения, а вот немецкие мемориалы- вызывают? Французы прешли в Россию решать политические проблемы своего императора, а немцы уничтожить российскую нацию.
    Когда Вы заявляете "для участия в партизанском отряде существовал определённый возрастной ценз, согласованный со Штабом партизанского движения и командованием Вермахта? Сдаётся мне, что под подозрение могло попасть всё мужское население в возрасте 15-60 лет. И женщины, кстати, тоже."
    что в хатыньском списке к партизанам можно отнести 16 летних подростков , 50-60 летних мужиков у которых на руках семьи из 3-5 детей и баб, и женщин ВАМ стыдно то нестановится?
    Вообще все эти выкрутасы с приравнивание РККА и вермахта. И попытками обелить немцев, а если не обелить то хотябы попытатся заставить народ забыть что они сделали ,примерить так сказать русский народ с этими зверствами-простое продолжение войны с этим народом. Память о ВОВ это то что кое как еще сплачивает русскую нацию.Уберите и извратите эту память и окончательно добьете единство русского народа.
     
  19. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.343
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    думаю если будет война наш народ будут уничтожать так же как и в ВОв.
     
  20. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.032
    Спасибо:
    1.955
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Цитата(андерсон @ 28 2011, 19:20)
    Вообще все эти выкрутасы с приравнивание РККА и вермахта. И попытками обелить немцев, а если не обелить то хотябы попытатся заставить народ забыть что они сделали ,примерить так сказать русский народ с этими зверствами-простое продолжение войны с этим народом. Память о ВОВ это то что кое как еще сплачивает русскую нацию.Уберите и извратите эту память и окончательно добьете единство русского народа.


    На правах "любителя вермахта и поклонника СС" (как метко окрестил меня уважаемый оппонент), поинтересуюсь, где в моих постах он нашёл оправдание нацистов и очернение Красной Армии? Я привёл ФАКТЫ, которые имели место и так или иначе отражены в документах. С Вашей же стороны слышу доводы, которые либо ни коим образом не отрицаю (Германия напала на СССР, немецкие военнослужащие совершали военные преступления = Волга впадает в Каспийское море), либо полностью или частично ставлю под сомнение (например, существование наставления Гитлера).

    Однобокий и крайне дилетантский подход к освещению истории войны вместе с другими факторами привёл к тому, что всё сплочение нации выражается в просмотре дебильных говносериалов о войне и концертно-киношной вакханалии на 9 мая вкупе с георгиевской ленточкой. Молодёжи, да и большей части взрослого населения глубоко похер, сколько миллионов погибло в войне. Мне годами твердили, что 20 млн, теперь сколько? 26? Кто даст больше?

    PS С Дегтярём во многом согласен.
    Про партизан. На самом деле местные жители, обременённые семьями, женщины и подростки в партизанском движении не участвовали. Партизан в страну завозили пароходами по ленд-лизу.
    Про наставление Гитлера читайте здесь: http://actualhistory.ru/pamyatka_germanskogo_soldata

    Цитата(jagd @ 28 2011, 20:51)
    думаю если будет война наш народ будут уничтожать так же как и в ВОв.

    Думается народ сам себя будет херачить за милую душу. Много уж зависти и ненависти к ближним накопилось.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)