Раскулачивание

Тема в разделе "Гражданская война в России", создана пользователем Кузьмич, 19 фев 2009.

  1. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Цитата(ElenaSPb @ 19 Февраля 2009, 14:31)
    Вот еще такой вопрос теперь появился: в каком году раскулачивали крестьян Дорогобужского уезда? По тем данным, которые получилось собрать о моих предках - получается 1916 г., я вот думаю - не рановато ли?

    "Раскулачивание" - это термин советских времен. Первая волна была в период Гражданской войны. Вторая - в период коллективизации. Особой дорогобужской специфики в этих процессах не прослеживается.
     
  2. ElenaSPb
    Offline

    ElenaSPb Фельдфебель

    Регистрация:
    17 фев 2009
    Сообщения:
    66
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    СПб
    А какой термин должен быть? а то я, может быть, и запрос в нете не правильно делаю, поэтому и толку ноль.
     
  3. Серг
    Offline

    Серг Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 май 2008
    Сообщения:
    457
    Спасибо:
    36
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Спецслужбы Германии и СССР
    Кузьмич!
    Разве раскулачивание имело место во время Гражданской войны?
    Как Вы себе это представляете?
     
  4. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.202
    Спасибо:
    6.983
    Отзывы:
    172
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Он то не участвовал в войне, конца 20-х родом. На него должны хоть какие документы и след остаться.
    Фильм "Чапаев"
    Красные приходют - грабют, белые приходят - грабют(с).

    "Свадьба в Малиновке"
    "Не твой размер(с).
    "Скидавай сапоги(с).
     
  5. Серг
    Offline

    Серг Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 май 2008
    Сообщения:
    457
    Спасибо:
    36
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Спецслужбы Германии и СССР
    Раскулачивание - это государственая политка, а не эксцессы отдельных лиц или даже групп лиц.
     
    Последнее редактирование модератором: 3 сен 2016
  6. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.105
    Спасибо:
    14.726
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Перемещаю (и создаю эту тему) все сообщения по раскулачиванию в данную тему, чтобы не было оффтопа.
     
  7. Brama
    Offline

    Brama просто - джива

    Регистрация:
    30 авг 2008
    Сообщения:
    2.154
    Спасибо:
    111
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    болтать чепухой
    Политика-политикой,но реальные причины раскулачивания были разные.

    Вот как раскулачивали моих предков:
    В то время,они считались не кулаками,зажиточными крестьянами.
    Семья и соответственно хозяйство,у них было большое.Чужой труд они не использовали и горбили от зори,до зори ,самостоятельно. Но повадился к ним в "гости" председатель и часто так повадился. А "гостить" он любил,по причине своего не ровнодушия к самогону,который был хорошего качества,а главное всегда и на халяву.
    И решила моя бабущка(по своей недальновидности),сего "гостя"отвадить.
    Что было дальше и так понятно. :(
     
  8. Серг
    Offline

    Серг Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 май 2008
    Сообщения:
    457
    Спасибо:
    36
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Спецслужбы Германии и СССР
    Братцы, вы как хотите, а я обращусь, как обычно, к первоисточникам.

    Мои наброски конспекта на эту тему по бессмертной работе:

    История ВКП (б). Краткий курс. гл.XI. М., ГИПЛ, 1938.


    «В 1927 г. кулаки производили 600 млн. пудов хлеба, из них около 130 млн. пудов товарного хлеба (т. е. на продажу).
    В 1927 г. колхозы и совхозы могли дать лишь около 35 млн. пудов товарного хлеба.
    В 1929 г. за счет снабжения тракторами и сельхозмашинами колхозы и совхозы производили уже не менее 400 млн. пудов хлеба, из них более 130 млн. пудов товарного.
    В 1930 г. колхозы и совхозы могли дать и дали более 400 млн. пудов товарного хлеба.

    До 1929 г. Советская власть проводила политику ОГРАНИЧЕНИЯ кулачества: облагала кулаков повышенным налогом, требовала продажи хлеба по твердым ценам, устанавливала ограничения землепользования законом об аренде земли и размеров хозяйства - законом о применении наемного труда.

    В конце 1929 г. Советская власть перешла к политике ликвидации, уничтожения кулачества КАК КЛАССА.
    Этому способствовала ОТМЕНА ЗАКОНОВ об аренде земли и о наемном труде.
    Более того, крестьянам было разрешено конфисковать у кулаков скот, машины и инвентарь в пользу колхозов (экспроприация).»
     
  9. Иван Коршков
    Online

    Иван Коршков Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2008
    Сообщения:
    241
    Спасибо:
    144
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    1812
    Расскажу вам про раскулачивание моего прадеда.
    В семидесятые годы прошлого века (вона как приходится писать) я, пионерского возраста и взглядов, пристал к бабушке Марии с просьбой рассказать о гражданской войне и революции. Она рассердилась и сказала, что не было никакой революции и гражданской войны, было раскулачивание. Именно это слово прозвучало и пионер узнал, что он потомок кулака.
    - А это как "раскулачивание"?
    - А это так - бездельники и пьяницы собрались вместе и отняли у работящих дома, скот, имущество, а мы никогда батраков не держали, детей много было у всех, многие уже взрослые, и горбатились все от зари до зари.
    И более бабушка эту тему не развивала и не приветствовала. Больше подробностей я разведал спустя годы у ее старшей дочери, моей тетки Валентины.
    И вот вам расклад по кулакам Коршковым. В Герчиках до революции жили Коршковы Данила, Сергей, Григорий, Евдокия(?)
    Братья Коршковы были раскулачены и сосланы (?) во время коллективизации. Их судьба неизвестна.
    Самый старший - Данила был к тому времени довольно ветхим стариком.
    Его просто выгнали на улицу. Он бомжевал, его тайком подкармливали родственники. Рассказывали, что он подскользнулся и ударившись головой умер.
    (А теперь взрослым умом, могли и избить старика).
    Дети Данилы: Иван (1906), Мария (моя бабуля), Анастасия, Анна (1910), Ирина(1920), Валентина.
    Дети Сергея (из тех про кого рассказывали): Александра (жила в Смоленске на ул.Багратиона), Герасим (расстрелян в 1937 по приговору тройки НКВД).
    Молодой, 30-летний мужик работал школьным сторожем и вел антисоветскую агитацию.
    Как водится, высказал небось разок какому-то активисту все, что он думает по этому поводу. Реабилитирован посмертно.
    Дочь Григория (имя не знаю), если ничего не путаю, работала учителем в школе в Герчиках.
    Сохранилась фотография Ивана Даниловича Коршкова, когда он учился в военном училище (неизвестно где и когда). На фото он в шлемофоне танкиста. Достоверно известно, что незадолго до войны в поле возле д. Кузовлево, где жила семья Алфимовых Ивана и Марии (Коршковой), сел самолет, и Иван Данилович Коршков в сопровождении еще одного военного буквально ненадолго заходил повидаться и проститься к родным и оставил это фото. Судьба его неизвестна.
    Семейная легенда гласит, что Иван выбился в большие военачальники, и до того как раскулачили Коршковых, если долго не было вестей от него, дед Данила звонил "в Москву самому товарищу Сталину навести справки о сыне" :)
    Но это уже не в тему раскулачивания.
     
  10. Серг
    Offline

    Серг Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 май 2008
    Сообщения:
    457
    Спасибо:
    36
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Спецслужбы Германии и СССР
    Крестьянство было поделено Советской властью на три основные категории:
    - кулаки
    - середнки
    - бедняки.

    Так вот при раскулачивании частенько путали первых со вторыми.
    Кулак в первую очередь отличался от прочих применением наемного труда (батраки) и увеличенными за счет аренды земельными наделами.
    А раскулачивание было отдано на откуп третьей категории.

    В предыдущем сообщении совершенно справедливо отмечено, что бедняцкая среда состояла в основном из лодырей и пьяниц, которые пустили по ветру свое собственное хозяйство, но были весьма охочи до чужого добра.

    А вообще читайте и перечитывайте М. И. Шолохова, "Поднятая целина". Замечательная книга.
    Там все прописано, вся "технология" и раскулачивания, и сопротивления ему...
     
  11. Смоленский кладоискатель
    Offline

    Смоленский кладоискатель Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 фев 2009
    Сообщения:
    367
    Спасибо:
    6
    Отзывы:
    0
    Из:
    Смоленск
    Не знаю как сказалось раскулачивание на богатстве государства, но кладообразованию оно способствовало.
    примеры надеюсь приводить не надо, через меня прошло три клада серебра того периода.
    как ни странно даже мелочь 10-15 копеек заканчивается в кладах 27-28 годами.
    Отсюда , думаю можно сделать вывод, в 27-28 годах активно шло раскулачивание Смоленских кулаков.
    Людей в Сибирь- клады - НАМ
     
  12. Анюта
    Offline

    Анюта Штабс-ротмистр Команда форума

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.346
    Спасибо:
    629
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Раскулачивание на Смоленщине активно продолжалось до 33-34 года. По крайней мере из истории своей семьи такие выводы сделать могу.
     
  13. Смоленский кладоискатель
    Offline

    Смоленский кладоискатель Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 фев 2009
    Сообщения:
    367
    Спасибо:
    6
    Отзывы:
    0
    Из:
    Смоленск
    я не берусь утверждать про процесс раскулачивания и период, я только привел данные , что мне известны и с чем сам сталкивался и не раз
     
  14. Шмяк
    Offline

    Шмяк Консерватор и ретроград

    Регистрация:
    24 май 2008
    Сообщения:
    1.015
    Спасибо:
    164
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    на мой взгляд, раскулачивание как госполитика есть лишь частный случай. А основное - грабеж. Сами подумайте, как вообще могли кулаки уцелеть на 10-12 году советской власти, если их с первого дня грабили. К 1927 году кулаков, классических, сельских богатеев, державших батраков и не по одному осталось очень мало. Основную массу тогдашнего "кулачества" составляли середняки - зажиточные крестьяне, за период НЭПа преимущественно своим трудом успевшие встать на ноги и лишь иногда, на разгар работ нанимавшие 1-2 батраков в помощь. Они составляли основу крестьянства. Именно их и раскулачили, тем самым крестьяство угробив, сломав ему хребет. В итоге нынешние крестьяне только водку дрегать да мародерить.
     
  15. АЕБ
    Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.501
    Спасибо:
    1.196
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Во многих областях в 90-е годы,на волне осуждения раскулачивания,были созданы "Белые книги" со списками раскулаченных.Смотрел несколько таких книг,правда в областях,которых не коснулась война.Первое,что бросается в глаза:
    - деревни менее 20 домов -практических раскулаченных не было;
    - деревни до 100 домов - как правило 1 раскулаченный;
    - деревни свыше 100 домов - 2-3 раскулаченных.
    Не думаю,что Смоленщина выделялась из общего списка областей СССР.
    По поводу постом,которые приводят рассказы из истории своей семьи:
    - первое,что сообщается со слов своих БАБУШКИ-ДЕДУШКИ - батраки у них не использовались.Жаль,что не приводятся мнение других жителей этой деревни - выходит что все не раскулаченные полегли в войну,а раскулаченные выжили в войне;
    - второе,так как семьи были большие,поэтому и добра было больше - испокон веков на Руси взрослые дети отселялись от родителей и поэтому сильно сомневаюсь,что раскулачивали по ФАМИЛИИ,а не использованию труда батраков;
    - третье,что все они работали от зари до зари - пусть каждый сейчас попробует взять себе 10 соток,в одну руку лопату,а в другую руку вилы и начать пахать на этих сотках от зари до зари,даже привести на эти сотки всю родню с вилами и лопатами чтоб потом всем вместе удивляться - и почему это мы не стали олигархами??? Дело,по всей видимости,было абсолютно в другом!
    Прошу понять,что ничего личного.Просто интересно,чтобы раскулачивание как-то поддавалось логике основанной на знани традиций и уклада жизни в России.
     
  16. Иван Коршков
    Online

    Иван Коршков Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2008
    Сообщения:
    241
    Спасибо:
    144
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    1812
    АЕБ, вот вы пишите "ничего личного", а задели.
    Цитата
    Во многих областях в 90-е годы,на волне осуждения раскулачивания,были созданы "Белые книги" со списками раскулаченных.Смотрел несколько таких книг,правда в областях,которых не коснулась война.Первое,что бросается в глаза:
    - деревни менее 20 домов -практических раскулаченных не было;
    - деревни до 100 домов - как правило 1 раскулаченный;
    - деревни свыше 100 домов - 2-3 раскулаченных.
    Не думаю,что Смоленщина выделялась из общего списка областей СССР.


    Откровение бабушки было не на волне осуждения раскулачивания, а на волне смертельной обиды на всю жизнь, в самый расцвет социалистического строя.
    Назовите моих "кулаков" еще мироедами, как было принято на волне раскулачивания.
    К сожалению, не знаю цифр по населению Герчиков того времени, по числу дворов.
    Но всем известно, по крайней мере этот форум почитайте, что Герчики было крупное село, с храмом и дворянской усадьбой. Не знаю сколько человек было в Герчиках раскулачено. Факт, что сын одного из кулаков Коршковых Герасим Сергеевич был осужден к расстрелу судом тройки в 1937 за антисоветскую агитацию. Спросите себя, мог ли он быть агитатором за советскую власть.
    Сболтнул чего-нибудь спьяну лишнего вот и загремел.
    Реабилитирован посмертно, как вы пишете "на волне осуждения раскулачивания".




    Цитата
    По поводу постом,которые приводят рассказы из истории своей семьи:
    - первое,что сообщается со слов своих БАБУШКИ-ДЕДУШКИ - батраки у них не использовались.Жаль,что не приводятся мнение других жителей этой деревни - выходит что все не раскулаченные полегли в войну,а раскулаченные выжили в войне;


    Не кощунствуйте. Кто смог, или кому Бог дал, тот выжил.
    Я не знаю никого из современных живых потомков по фамилии Коршков.
    Да и село Герчики вымерло. Теперь это практически дача богатея из столицы.
    Спасибо он особняк сберегает, может быть даже и храм восстановит, только для кого.

    Цитата
    - второе,так как семьи были большие,поэтому и добра было больше - испокон веков на Руси взрослые дети отселялись от родителей и поэтому сильно сомневаюсь,что раскулачивали по ФАМИЛИИ,а не использованию труда батраков;

    Не сомневайтесь. Раскулачивали и по ФАМИЛИИ тоже.
    Коршков Данила был конюхом у помещика. Конечно у него была лошадь, несколько коров, сельхозорудия. Может быть земельный надел получше чем у раскулачивавших.
    Прекрасный повод для черной зависти. И лучшая возможность для ее реализации - когда государство говорит "ату!".

    Цитата
    - третье,что все они работали от зари до зари - пусть каждый сейчас попробует взять себе 10 соток,в одну руку лопату,а в другую руку вилы и начать пахать на этих сотках от зари до зари,даже привести на эти сотки всю родню с вилами и лопатами чтоб потом всем вместе удивляться - и почему это мы не стали олигархами??? Дело,по всей видимости,было абсолютно в другом!


    Пахали так как нам, полудохлым от компьютерного сидения, изнуренным аллергией, кушающим неизвестно что, не пахать НИКОГДА.
    Тут уж я живой свидетель. Я помню как дед на 10-ти сотках под коняку картошку сажал. Как дядька в деревне реально от зари до зари косой махал в сенокос.
    А вы - "в книжках написано..." В книжках цифры берите, а домыслы оставьте каждому свои.
    Ничего личного.
     
  17. Славентий
    Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.169
    Спасибо:
    2.465
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Гражданская война, ВОВ
    Не хочу ни кого обидеть, но вы почему-то отделяете два понятия, неразрывно связаные друг от друга, раскулачивание и коллективизация. Не было б такого массового раскулачивания, если б середняк пошел бы добровольно в колхозы, совхозы.Крестьяне самый многочисленый класс на тот промежуток времени, и им нужно управлять.
     
  18. Ёлочка
    Offline

    Ёлочка Новобранец

    Регистрация:
    13 янв 2010
    Сообщения:
    1
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Смоленск
    А моего деда прадеда раскулачили, по словам бабушки: за лошадь и дом пятистенку! Больше, как она утверждала, ничего не было, детей 10 человек!
     
  19. Славентий
    Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.169
    Спасибо:
    2.465
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Гражданская война, ВОВ
    Цитата(АЕБ @ 27 Марта 2010, 17:44)
    - третье,что все они работали от зари до зари - пусть каждый сейчас попробует взять себе 10 соток,в одну руку лопату,а в другую руку вилы и начать пахать на этих сотках от зари до зари,даже привести на эти сотки всю родню с вилами и лопатами чтоб потом всем вместе удивляться - и почему это мы не стали олигархами???

    10 соток это ничтожное количество земли с них и одного себя не прокормишь, для Смоленской губернии количество земли на одного человека не меньше 25 десятин а это приблизительно 25 га.
     
  20. DmitryZ
    Offline

    DmitryZ «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    24 авг 2009
    Сообщения:
    800
    Спасибо:
    481
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    СССР
    Цитата(Cлавентий @ 27 Марта 2010, 23:26)
    Не хочу ни кого обидеть, но вы почему-то отделяете два понятия, неразрывно связаные друг от друга, раскулачивание и коллективизация. Не было б такого массового раскулачивания, если б середняк пошел бы добровольно в колхозы, совхозы.Крестьяне самый многочисленый класс на тот промежуток времени, и им нужно управлять.

    Поддерживаю.
    Очень часто коллективизацию и раскулачивание объединяют.
    Моего прадеда постигла участь та же.
    А дед всегда говорил - если бы две коровы и лошадь не отдали в колхоз нас бы раскулачили. Про землю молчу. А пробабка у прадеда в батрачках была. И это было совсем не обидно как многие думают. Ибо нанимались батраки на сезон- читай сдельщина.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)