Топонимика деревень

Тема в разделе "Населенные пункты", создана пользователем Виднокрай, 12 янв 2012.

  1. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    975
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Цитата(Юлиа @ 07 Марта 2012, 16:41)
    В. Каплинский "Затерянные родники"
    "Что означает название деревни Дуденки? Этимология этого названия от слова дудка. Дудками называли колодцы, шахты для добычи руды. Дуденки - «рудная (шахтерская) деревня»."

    Какую руду могли добывать в Дуденках? В лучшем случае, болотную. Вокруг деревни болота. Честно говоря, не знаю, как добывается болотная руда, но предполагаю, что ни о никаких колодцах и шахтах тут речи быть не может. И главное, никаких сведений о существовании руден в районе деревни Дуденки нет. Места, где добывали руду, на Смоленщине называли "руднями", упоминание "дудок" не встречал. Не уверен, что топоним Дуденки объясняется понятием "дудка". В топонимике все далеко не так просто и ясно, как кажется на первый взгляд.
     
  2. Виднокрай
    Offline

    Виднокрай Полковникъ

    Регистрация:
    9 янв 2012
    Сообщения:
    130
    Спасибо:
    14
    Отзывы:
    0
    Из:
    за окоёмом...
    Цитата(Colonel @ 07 Марта 2012, 16:50)
    В этой теме, уже давно, был задан вопрос о названиях деревень с окончанием на -иха. Отвечаю на данный вопрос.
    В древние времена женское собственное имя имели только представительницы знати, обычно величающиеся по отчеству. Например, Ярославна из «Слова о полку Игореве», дочь князя Ярослава. До введения на Руси церковных - канонических имен женщины, зачастую, довольствовались только прозвищами от имен своих мужей. Например, муж Иван, а жена его Иваниха - женское имя-прозвище. Мы и сейчас в деревнях и селах мы зачастую слышим Никитиха, Соколиха, Бобриха, но эти производные, в отличие от древних, из фамилий. Фамилии же в свою очередь, произошли от имен, и зачастую от языческих. Все это продиктовано неравным положением женщины в обществе. В Сычевском районе есть ряд населенных пунктов, в основе которых заложены женские прозвища.
    Например, название деревни Бубниха происходит от прозвища женщины Бубниха. Муж же этой женщины имел имя Бубна, означающее «балабол, трезвон» (иначе, «звонок»). Недаром даже сейчас о таких людях можно услышать: «пошел звонить», «раззвонил на весь свет». И.т.п.



    неясно почему прозвище женщины,которая была в подчинённом положении по отношению к мужчине стало названием деревни и не одной
     
  3. Colonel
    Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    2.866
    Спасибо:
    3.766
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Даже наличие в топонимах весьма распространенного на Смоленщине -ржа, -ржав, указывает на наличие железной руды или болотной руды, что не меняет смысл. Так что и у нас крестьяне могли добывать руду.
     
  4. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    975
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Могли, конечно, добывать железную руду и добывали. Но такие места, все-таки, называли у нас "руднями".
     
  5. Colonel
    Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    2.866
    Спасибо:
    3.766
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Цитата(Кузьмич @ 08 Марта 2012, 14:18)
    Могли, конечно, добывать железную руду и добывали. Но такие места, все-таки, называли у нас "руднями".


    1. Действительно топоним Рудня часто присутствует в топонимике Смоленщины, но характерен он для белорусских уездов (Смоленский, Поречский, Рославльский, Духовщинский, Ельнинский). В великоросских данный топоним встречается крайне редко и то в пограничных уездах (Вяземский и Бельский). Совершенно отсутствует в Гжатском и Сычевском.
    2. Совсем не обязательно, что жители этой деревни добывали руду где-то вблизи. Вполне могли заниматься отхожим промыслом где-нибудь в другой губернии, а дересня названа по их "специализации".
     
  6. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.888
    Спасибо:
    7.568
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Наверное, по поводу любого названия деревни можно придумать кучу версий.
    По Дуденкам, например:
    1) названа по фамилии/прозвищу первопоселенца - украинская фамилия Дуденок
    2) мужики зимой на шахты ездили на заработки (в реальности, например, жители Фурсово Угранского же района
    многие на шахты уезжали, а жители соседних деревень сплавом леса занимались)
    3) промысел был - дудки изготавливали
     
  7. Лесной
    Offline

    Лесной «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    11 май 2008
    Сообщения:
    169
    Спасибо:
    272
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Поиск
    Цитата(redflag @ 07 Марта 2012, 6:29)
    Это я такой пенёк.......
    А все правильно думают, что в том селе жили потомки Никола Фламеля, поклонники таланта Парацельса и др. магистров алхимических наук.

    Не обижайся, друже, и в мыслях не было оскорбить недоверием. Но согласись, что "в том селе жили потомки Никола Фламеля, поклонники таланта Парацельса и др. магистров алхимических наук." считать гораздо романтичнее. :rolleyes: А за ответ благодарствую. Colonel - благодарствую за подтверждение.
     
  8. Colonel
    Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    2.866
    Спасибо:
    3.766
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Цитата(Юлиа @ 08 Марта 2012, 15:50)
    Наверное, по поводу любого названия деревни можно придумать кучу версий.
    По Дуденкам, например:
    1) названа по фамилии/прозвищу первопоселенца - украинская фамилия Дуденок
    2) мужики зимой на шахты ездили на заработки (в реальности, например, жители Фурсово Угранского же района
    многие на шахты уезжали, а жители соседних деревень сплавом леса занимались)
    3) промысел был - дудки изготавливали


    Сама наука топонимика предполагает множество версий. Это 2х2=4.
     
  9. ZWF88
    Offline

    ZWF88 Приказный

    Регистрация:
    11 окт 2010
    Сообщения:
    14
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва-Гжатский уезд
    Цитата(Кузьмич @ 07 Марта 2012, 21:58)
    Какую руду могли добывать в Дуденках? В лучшем случае, болотную. Вокруг деревни болота. Честно говоря, не знаю, как добывается болотная руда, но предполагаю, что ни о никаких колодцах и шахтах тут речи быть не может.


    в эпоху викингов и в средние века в Норвегии. Сперва выжигали древесный уголь. Болотную руду собирали под дёрном возле болот, затем дробили и прокаливали над костром, чтобы выжечь органические вещества и выпарить влагу. Потом яму в земле (горн), выложенную камнем или обмазанную глиной, заряжали смесью руды и древесного угля; уголь поджигали и мехами вдували воздух. При восстановлении окисла в яме получается шлак и кусок железа (крица). В этом процессе важно, чтобы температура была достаточной для плавления шлака (не менее 1100°С), но недостаточной для плавления железа (не более 1250-1400°С). При слишком высокой температуре получался чугун, а от него было мало толку. Как удавалось точно держать температуру в нужных пределах, еще не выяснено, но очевидно, что для этого требовался большой опыт.

    Крицу доставали клещами, клали на наковальню и выбивали молотом шлак. Закалка тоже была делом не простым. Железо нагревали до определенной температуры, затем быстро охлаждали в воде. Лишь после этого из него можно было изготовлять ножи, топоры, оружие.

    не думаю,что этот способ отличался от способа добычи на Руси...
     
  10. Символ
    Offline

    Символ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 янв 2010
    Сообщения:
    334
    Спасибо:
    20
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калуга
    Интересы:
    Поиск кладов
    Цитата(Colonel @ 08 Марта 2012, 12:11)
    Даже наличие в топонимах весьма распространенного на Смоленщине -ржа, -ржав, указывает на наличие железной руды или болотной руды, что не меняет смысл. Так что и у нас крестьяне могли добывать руду.


    У нас в калужской "ржавец"- это болотный родник. Ржавец, Аржавский лес - это все к родникам относилось, а не к железу. По Смоленке как - не скажу, не знаю.
     
  11. Лесной
    Offline

    Лесной «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    11 май 2008
    Сообщения:
    169
    Спасибо:
    272
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Поиск
    Ржавец - родник, вода в котором отличалась повышенным содержанием железа и часто имела цвет ржавчины. На вкус кстати тоже железом отдаёт.
     
  12. Coha
    Offline

    Coha Поручикъ

    Регистрация:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    91
    Спасибо:
    273
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Прибытки
    Интересы:
    История Смоленщины
    О названии деревни Аржауховка Сычёвского уезда Смоленской губернии.

    Деревня Аржауховка имела второе название – д. Погореловка.
    Та часть деревни, которая была ближе к Сычёвке, называли – Аржауховка, а часть деревни, которая была ближе к д. Прибытки – Погореловка.
    [​IMG]

    Возможно, Погореловкой назвали ту часть деревни, которая когда-то погорела.
    Откуда пошло название Аржауховка, неизвестно.
    Известно, что на 1859г. числилось в Смоленской губернии 9 деревень, которые содержали корень «Аржа» в Бельском, Гжатском, Вяземском, Духовщинском и Сычёвском уездах, из них в Сычёвском – 3: д. Аржавитино, д. Аржавинье и д. Аржауховка.

    «Аржа» – народное слово, означающее на русском, украинском и болгарском языках «ржа»-«ржавчина».
    Вероятно, это связано с болотистой местностью, цветом торфа, напоминающим ржавчину. Ведь прямой путь из Аржауховки на Сычёвку преграждало болото, которое называли Мох, поэтому путь в Сычёвку пролегал через деревни: Вязовку, Кузьмино, Никитье, Ржавенье и Караваево.

    Слово «аржа» было в языке ариев.
    Кроме славян, оно встречается в языке кавказких народов, народов Средней Азии и юга Сибири.
    Вероятно, первоначальный смысл этого слова – «рыжий».
    «Аржа» – мужское имя у многих народов.

    В Списке населённых мест Смоленской губернии за 1859г. по Сычёвскому уезду деревни Аржауховка и Погореловка указываются в одной строчке – «Аржауховка (Погореловка) при речке Чёрногрязке: 7 дворов, 36 мужчин и 34 женщины».
    Деревня была казённой.
    [​IMG]

    А в «Списке населённых мест Смоленской губернии за 1904г.» по Сычёвскому уезду деревни Аржауховка и Погореловка уже указываются отдельно: деревни Аржауховка (под №3) и Погореловка (под №44) относятся к Бехтеевской волости 1-го стана Сычёвского уезда.
    В 1904г. в д. Аржауховка числится уже 9 дворов (мужчин – 41 женщин – 28), а в д. Погореловка – 6 дворов (м. – 24, ж. –18).

    [​IMG]

    [​IMG]

    Дети деревень Аржауховки и Погореловки учились в школе д. Вязовка (открыли в 1903г., закрыли в 1984г).

    О происхождении названия деревни Вязовка.

    Местные краеведы связывают название деревни «Вязовка» с деревом «вяз»: вязы были посажены в парке владельцев деревни, но эта версия наименее вероятна, т.к. деревня была первоначально дворцовой, т.е. не была владельческой, владельцы в деревне Вязовка появились позже и позже разбили там парк.
    Владельцы д. Вязовки:
    - конец XVIII в – начало XIX в. – гвардии поручик Пётр Салтыков,
    - сер XIX в. – подполковник Пётр Григорьевич Ломоносов,
    - 1860г. – земский начальник 1-го участка ст. советник Маевский Павел Иванович.

    Существует несколько славянских и финно-угорских версий происхождения названия «Вязовка», которое имели и имеют многие деревни и реки России, Белоруссии и Украины.

    По одной версии, "Вязовка" от «вяз» – это «вязкое, илистое болото, топь», т. е. Вязовка – это населённый пункт, у которого протекающая река с вязкими, илистыми берегами или река, берущая начало из вязкого, илистого болота. Река Ракитня, которая «обвязывает» Вязовку, берёт своё начало из болотистого урочища Кисилёво, а впадает в р. Осуга – левый прток реки Вазузы – реки бассейна Волги.

    По другой версии, «Вязовка» от «вязь»: повороты на реке когда-то назывались местным термином «вязь», от глаголов «вязать», «обвязывать».
     
  13. Colonel
    Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    2.866
    Спасибо:
    3.766
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Уважаемый Coha, вы, собственно, сами ответили на вопрос о значении названия деревни Аржауховка. Но, как говорят знатоки ("Что? Где? Когда?") немного не докрутили. Немного помогу.
    Слово Аржауховка сложное, славянского происхождения, а, следовательно, подлежит словообразовательному разбору. Превая часть слова "Аржа". Вы правы, в данном случае означает - рыжий. Ухо - понятно. Аржауховка - от имени-прозвища Аржаух - рыжеухий, что является отличительной физиологической особенностью человека.
     
  14. Coha
    Offline

    Coha Поручикъ

    Регистрация:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    91
    Спасибо:
    273
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Прибытки
    Интересы:
    История Смоленщины
    Спасибо.
     
  15. rokot6
    Offline

    rokot6 Новобранец

    Регистрация:
    24 июл 2011
    Сообщения:
    1
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    москва
    наверно не совсем в тему.Но уж больно интересно мне....
    А что думаете про такое название урочища "Жаменка" ?
    Могла "Каменка" со временем модифицироваться?Или еще варианты какие

    С Ув.
     
  16. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.888
    Спасибо:
    7.568
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Цитата(rokot6 @ 09 Августа 2012, 18:59)
    наверно не совсем в тему.Но уж больно интересно мне....
    А что думаете про такое название урочища "Жаменка" ?
    Могла "Каменка" со временем модифицироваться?Или еще варианты какие

    С Ув.


    ну как еще из вариантов преобразование слова "жменя, жменька" в "жаменьку" - как разговорное слово и в "жаменку"
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)