Ушаков Николай Николаевич, дворянин. Санкт-Петербург/Могилев

Тема в разделе "Тверская губерния", создана пользователем fardibaka, 10 апр 2016.

  1. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 апр 2016
    Сообщения:
    153
    Спасибо SB:
    182
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    николай ив.jpg Здравствуйте! Милые форумчане, мне без Вас очень трудно. Я Вам уже писала, что посчастливилось (люди добрые помогли) узнать немного о Вере Николаевне Ушаковой, сестре Николая Николаевича. И даже телефон ее внука дали. Так вот по телефону его жена сказала, что родители-Ущаковы служили где-то в ж/дорожной области. Я сразу вспомнила, что находила выкладку о Николае Ивановиче, и даже пыталась о нем найти информацию, но безуспешно. Может быть Вы мне подскажите, где узнать о нем.
     
    Любовь Н. нравится это.
  2. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 апр 2016
    Сообщения:
    153
    Спасибо SB:
    182
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    Нашла случайно в С-П архиве название такой описи
    ЦГИА СПб. Фонд 8. Опись 3. Дело 7586
    УШАКОВ Николай, косточка N 43
    Справочная информация
    Начальная дата: 11.02.1892
    Конечная дата: 25.02.1892
    Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/8/3/7586

    Очень хотелось бы знать что это за косточка? Вообще, это год смерти родителей моего Николая Николаевича.Ему было 2 года...
     
    Любовь Н. нравится это.
  3. Offline

    Воронино Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 окт 2017
    Сообщения:
    372
    Спасибо SB:
    628
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Лена
    Интересы:
    поиск
    Все так. Ищу все сведения, связанные с Ушаковыми из Воронино, Кораблевыми из Шитиков и Оленинским районом, уроженцах деревни Воронино и окрестностей. И вот подарочек: одна приятнейшая особа с именем Елена из Риги получается родственницей, ну по касательной, ну не очень близкой. И все на форуме !!!:sbgirl:
     
    Юлиа нравится это.
  4. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Добрый день, Елена Александровна! Вижу тему "Усадьба Ушакова" —http://smolbattle.ru/threads/Усадьба-Ушакова.62741/
    Интересно будет, если обнаружится связь кашинских дворян Ушаковых с новгородскими помещиками Ушаковыми. В "Сведениях о помещиках и имениях" 1860 года по Тверской губернии есть Ушаковы в Кашинском уезде.
    44.jpg 45 Ушаковы - копия.jpg

    ШАТИЛОВА ГОРКА. Кашинский уезд.
    Владел. - Ушаковы Федор Михайлович; Николай Федорович, штабс-ротмистр, его сын.
    Владелец - Ушакова Софья Павловна, жена инженера-поручика.
    Ушаковым принадлежали также имения:
    СЛАВКОВО. Славковская вол. (Усадьбы нет). Кашинский уезд.
    ТРОЯКИ. Потуповская вол. (Усадьбы нет). Кашинский уезд.
    - Описание имения. 1858 г.- ГАТО. Ф. 148. Оп. 1. Д. 908. 16 л.
    © Научная библиотека ТвГУ


    В кн. Чернявский М. П. Генеалогия господ дворян, внесенных в родословную книгу Тверской Губернии с 1787 по 1869 г. : С алфавитным указателем и приложением. - [Тверь, 1869] — 4 листа схем родословий разных тверских Ушаковых.

    Вот, например, Ушаков Петр - из дворян Тверской губернии, Кашинского уезда; 1 января 1797 г. пожалован кавалергардом в Кавалергардские эскадроны, а в сентябре уволен в отставку Леф.арх. форм.сп., кн.1 оп.120 св.78
    Может, не косточка, а карточка? Или бирка какая-то, скрепляющая дело.
     
    Последнее редактирование: 31 авг 2018
    Юлиа и Воронино нравится это.
  5. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Архив Новгородской железной дороги нужен.
    В ЦИАМ имеются фонды, посвященные российским железным дорогам.
    В РГИА, в Фонде 229, КАНЦЕЛЯРИЯ МИНИСТРА ПУТЕЙ СООБЩЕНИЯ
    имеются формулярные списки. Описей там много, надо искать в интернете.
    http://www.fgurgia.ru/old/showObject.do?object=27607747&viewMode=H_10610&link=1
    Например, опись 22
    Название описи: 1869-1934 гг.
    Личные дела служащих МПС, фамилии А - Ш.
    Фонд: 273 УПРАВЛЕНИЕ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ МПС 1899-1917 гг. Kанцелярия, 1 - 5 Делопроизводства - дела по личному составу
    Фонд: 222 ОБЩИЙ АРХИВ МПС 1840-1917 гг. Отчеты архива; переписка о приеме дел на хранение, выдаче дел из архива и их возвращении.

    Говорят даже, что есть возможность просмотра и скачивания книги "Список личного состава Министерства путей сообщения : Центральные и местные учреждения. Испр. по 20 июня 1916 г." на сайте Российской государственной библиотеки.

    Интересна история Новгородской железной дорогиhttp://regionavtica.ru/articles/iz-istorii-novgorodskoj-zheleznoj-dorogi.html

    Итак, Н.И.Ушаков был начальником станции Верещино в 1881-1890 гг. Теперь и станции такой нет, даже названия деревни не слышала. Хотя на автобусе иногда мимо проезжаю, вдоль озера Ильмень :)

    Цитирую, это важно для поиска в архивах.
    В 1880 г. специальная комиссия осмотрела Новгородскую железную дорогу и составила соответствующий отчёт. Комиссия рассматривала техническое состояние дороги и экономические перспективы этого направления. В частности, в отчете было отмечено неудачное решение при постройке разводного моста:
    «…Мост через р.Шелонь снабжён разводною частью, которая однако же не соответствует своей цели, так как на одном своем пролёте разводная часть устроена на месте не покрытом в меженнее время водою, а на другом – на месте хотя и покрытом водою, но в меженнее время недостаточно для судоходства глубоким». Кроме того, отмечалось что на всей дороге только три моста были железными (через реки Кересть, Веронду и Шелонь), остальные мосты были деревянными, неудачной конструкции и поэтому требовали скорой замены. По предварительным расчётам, объём дополнительных вложений в устранение замеченных недостатков составлял не менее 375 000 рублей.
    Комиссия предположила, что даже при реализации всех планов по развитию дороги доходная часть всё равно не сможет превысить 156 000 рублей в год. Поэтому от планов по приобретению Общества новгородских железных дорог Главное Общество отказалось по экономической нецелесообразности. Безутешные прогнозы вскоре оправдались и в связи с тяжёлым экономическим положением в 1893 году Новгородская железная дорога была выкуплена государством, а в 1895 году была переуступлена Обществу Рыбинской железной дороги, вскоре переименованному в «Московско-Виндаво-Рыбинскую железную дорогу».


    Жил Николай Иванович, наверное, в Старой Руссе, или уж в Верещино, а это надо искать в новгородском архиве (ГА НО) http://novarchiv.org/gano.html
    Там можно кое-что и онлайн посмотреть — http://gano.altsoft.spb.ru/
    При регистрации надо указывать ФИО и др. данные. Так что вы видите архив, а архив — вас. Правильно, посторонние там не ходят :)
    Сообщения объединены, 31 авг 2018, время первого редактирования 31 авг 2018

    Материал с сайта — http://www.pskovrail.ru/stanzii/veretschino.html
    Станция Верещино
    (линия Чудово — Старая Русса)
    По приведенной карте видно, что станция находится на полпути из Старой Руссы в поселок Шимск.
    f1_veretshino_schimsk.jpg
    Историческая справка
    На железнодорожной линии Новгород - Шимск— Старая Русса было построено 7 станций, в том числе Верещина, которой присвоили четвертый класс. Названа по наименованию ближайшей деревни.
    "Станция Верещино размещалась между деревней Верещино и ручьем Саватейка. В 1879 имелось 8 строений, из них 3 жилых, в которых проживал 21 житель (14 мужчин, 7 женщин". Из книги А.М.Василькова "Чугунка, которой нет".
    Начальники станции Верещино в 1878 - 1916 годах — иллюстрация из книги А.М.Василькова "Чугунка, которой нет".
    В летних расписаниях 1903 - 1908 годов станция Верещино находится в 126 верстах от Чудово и 31 версте от Старой Руссы. Остановка двух пар поездов. Зимой 1905 -1906 ходит только одна пара. Зимой 1911-12 пассажиропоток "созрел" до летнего графика в две пары поездов. Летом 1917 года движение не уменьшилось, только один из поездов со стороны Новгорода после Шимска уходил на Сольцы, а второй доходил до Шимска. Далее пассажиры пересаживались на поезд узкой колеи, курсировавший от Шимска до Старой Руссы.
    В расписании зимы 1922-23 годов указано расстояние указано расстояние до Шимска (13 верст) и Старой Руссы (32 версты). В расписании 1925 года расстояние в километрах: 135 км до Чудово и 33 км до Старой Руссы.
    Станция Верещино существует на картах вплоть до 1948 года в 62 км от Новгорода и в 33 (34) км от Старой Руссы. Это Шимский район.

    Добавлю, что железной дороги там давно нет, в в ВОв, видимо, еще была, узкоколейная среди болот.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Анна Гл: 1 пункт 31 авг 2018
    Последнее редактирование: 31 авг 2018
    Юлиа и Анна Гл нравится это.
  6. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    737
    Спасибо SB:
    1.499
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Любовь, немного дополню ссылкой на новый (действующий) сайт РГИА Фонд 229 :
    http://www.fgurgia.ru/customsearch?objectType=stocks&customSearch[0].name=Номер+фонда&customSearch[0].attr=10549&customSearch[0].cond=23&customSearch[0].dict=&customSearch[0].text=229&customSearch[1].name=Наименование&customSearch[1].attr=10554&customSearch[1].cond=12&customSearch[1].dict=&customSearch[1].text=&lc=ru#!page:1/o:27607747/p:1

    Я сейчас как раз по этим фондам ищу личные дела своих , так что если надо, могу заодно посмотреть.

    И еще ссылка на поиск по РГБ - там действительно есть книга в открытом доступе, только вот непосредственно на неё ссылку никак не дать.
    https://search.rsl.ru/ru/search#q=Список личного состава Министерства путей сообщения
    Сообщения объединены, 31 авг 2018, время первого редактирования 31 авг 2018
    Нашла в РГБ оцифрованные списки личного состава за 1896 и 1916гг. Остальные - бумажные, онлайн доступа нет. В 1916г Ушаковых нет, в 1896 - Дмитрий Михайлович в Иркутске. Надо?
     
    Последние данные обновления репутации:
    Любовь Н.: 1 пункт (За своевременную помощь!) 31 авг 2018
    Последнее редактирование: 31 авг 2018
    Юлиа и Любовь Н. нравится это.
  7. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Н.И.Ушаков служил на железной дороге в 1891-1890 гг. Умер рано, после 1890 года его в списках нет.
    Нужен не только и не столько список, а формуляр, личное дело. И в библиотеке это вряд ли есть, только в архиве МПС.
     
    fardibaka, Юлиа и Анна Гл нравится это.
  8. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    737
    Спасибо SB:
    1.499
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Формуляр, как Вы писали, скорее всего в Новгороде. Списки тоже дело полезное, если есть кому их в Москве посмотреть - указано где учился, вероисповедание, с какого времени служит вообще и в должности, жалование, последняя награда.

    В РГИА своих буду искать, Ушакова Н.И. тоже посмотрю на всякий случай, вдруг там всё же есть. Если найду, сообщу.
     
    fardibaka, Юлиа и Любовь Н. нравится это.
  9. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 апр 2016
    Сообщения:
    153
    Спасибо SB:
    182
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    Именно "косточка"
    Сообщения объединены, 31 авг 2018, время первого редактирования 31 авг 2018
    Здравствуйте! Какое же Вам огромное спасибо за внимание и помощь. Николай, скорее всего, Иванович (в блокноте у родственницы дальней нашла) умер вместе со своей женой в 1892 году... вроде бы эпидемия...а может нет.. Никак я с этими Ушаковыми не определюсь. А так хочется... информации Вы мне дали...буду разбираться.. Потом напишу...
     
    Юлиа и Любовь Н. нравится это.
  10. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Карта Шуберта (трехверстовка)
    Верещино на карте Шуберта.jpg
    Деревня Верещино Шимской волости входила, скорее всего, в приход церкви деревни Горцы. Селом Горцы нигде не названы, хотя и церковь свою имели.

    Владимирская церковь (Иконы Божией Матери Владимирской) в Горцах, старинная, разрушенная. В описях фонда Новгородской духовной консистории в архиве ГАНО она называется Горская церковь.
    Фото Носикова С.П. сделано в 2011 году. http://temples.ru/card.php?ID=16770
    В описях ГАНО она идет как Горская церковь.
    ц-вь в Горцах фото Носикова С..jpg

    Можно проверить и книги церкви села Коростынь, на всякий случай. Там были в старину две церкви: Покрова и Успения Богородицы. Покровская не сохранилась, а Успения — и сейчас действующая, вот ее фасад и иконостас на фото Сазонова Виктора (2011). Книги 19 века надо смотреть по обеим церквям.
    http://temples.ru/card.php?ID=12811
     
    Последнее редактирование: 1 сен 2018
    fardibaka, P/o Bibirevo и Анна Гл нравится это.
  11. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 апр 2016
    Сообщения:
    153
    Спасибо SB:
    182
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    Уважаемая Любовь! Сегодня пересматривая свои архивы, нашла очень давнюю выдержку. Я сейчас ее скопирую. Как Вы думаете, можно ли узнать о Николае, у которого сын Николай?

    "По просьбе моих гостей из США, родители которых имели усадьбу Копнино, начал розыски их устюженской родословной ветви. Выясняется, что в Устюженском уезде дворяне Ушаковы начали получать поместья в XVI веке, причем прибывали они из бывшей Новгородской земли, из Тверского и Угличского княжеств.

    "род Ушаковых был включен в 6-ю часть родословной книги в число древнего дворянства". Родоначальником этой ветви назван Осип Дмитриев сын Ушаков. Посылаю запрос в Ярославский архив. В писцовой книге 1628-1630 годов Устюженского уезда нахожу Лаврентия Ушакова и его сына Прокопия, ранее прибывших сюда из Бежецкой пятины, Петра и его сыновей Богдана и Ивана, за которыми среди других селений значится и деревня Копнино. Вероятно, около нее была и одноименная усадьба Ушаковых, ныне живущих в США. В моих руках своего рода "нить Ариадны", которая поможет составить родословное дерево. Осипа Дмитриева Ушакова пока не находим. Вероятно, он получил поместье позже. Осиповичей в имеющихся источниках также не нахожу. В уезде Ушаковых много. За кем Копнино? В 1685 году селение значится за Илларионом (Ларионом) Ушаковым, в начале XVIII века - за его сыном Алексеем, в середине столетия - за внуком Петром, в конце века - за правнуком Иваном Петровичем. Кажется, мы вышли напрямую к последующим поколениям. Идем в Вологодский областной архив, в котором много списков дворян. Вот список 1799 года, в котором десять поместных владений Ушаковых: коллежского асессора Ивана, секунд-майора Василия, прапорщиков Михаила, Данилы, Ивана, Василия, подпоручика Степана, сержанта Федота, дворянина Бориса. К сожалению, владения за ними не указаны, да и нет отчеств. В одном из документов, датируемом 1825 годом, находим Ивана Петровича (коллежского асессора Ивана или прапорщика Ивана, что в списке 1799 года), купившего у дворянина М. И. Бачманова сельцо Веницы и деревню Пожарово. Эти селения сравнительно недалеко от деревни Копнино. В этом архиве список 1820 года, в котором за Аполлоном числится 181 ревизская душа, за Андреем и Иваном Варфоломеевичами - 72 души. В списке дворян за 1854 год с пометкой о количестве крепостных значатся уже нам известный Иван Варфоломеевич, имевший 40 душ, сын Аполлона штабс-капитан Николай Аполлонович - 397 душ, генерал-майор Александр Леонтьевич - 74 души, за мичманом Иваном Петровичем Ушаковым - 211 душ, за его братом Павлом - 198. И вот ответ из Ярославского архива с выписью дела по прошению секунд-майорши Анны Ивановны Тарбеевой в марте 1794 года о причислении к дворянству ее малолетних детей от первого брака с поручиком Сергеем Григорьевичем Ушаковым. К прошению приложена и родословная, начиная с Осипа Дмитриевича до Николая и Петра Ушаковых, родившихся, вероятно, в 80-х годах XVIII века, шесть поколений. Теперь можно с большей уверенностью считать, что Иван Петрович, значащийся в списке 1799 года, является сыном Сергея Григорьевича. Цепь соединилась... [​IMG]

    Иван Владимирович Ушаков, отец моих гостей из США, родился в Устюженском уезде Новгородской губернии, окончил в Устюжне народное училище, затем реальное училище в Петрограде. Война. Армия. Революция. В составе Белой армии он оказался под Архангельском. Тяжело раненный, эвакуируется с молодой женой Евдокией Константиновной Калашниковой, родом из этого города, в Норвегию. В этой стране рождаются дочь Екатерина и сын Владимир. Затем переезд в Германию, после излечения от тяжелых ранений - во Францию, позже в США. Екатерина Ивановна окончила школу искусств в Германии, посещала лекции в Сорбонне и Оксфорде, в США закончила один из университетов. Владеет несколькими языками, в том числе русским, являясь его преподавателем и автором оригинальной научной работы, относящейся к вопросам изучения неправильных глаголов русского языка. Ее муж, недавно умерший, занимался адвокатской практикой, владел восьмью языками. Родители передали и сыну, капитану речного флота, неординарные качества интеллектуальной личности. Владимир Иванович по окончании института во Франции стал специалистом-инженером в области котлостроения высокого давления. Сейчас - консультант. Увлекается фотографированием и плаванием, по этому виду спорта участвовал даже в олимпиадах. Один сын - учитель истории, географии, русского языка - также занимается бизнесом. Второй сын - адвокат, дочь - скульптор. И семь внуков... Родившиеся за пределами России брат и сестра решили навестить родину отца и матери. Зов крови!... От усадьбы ничего не осталось. Да и Россия не такая, какой была до отъезда отца. И все же она - родина всему роду, необычайно странная и притягательная"
     

    Вложения:

    Любовь Н. нравится это.
  12. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    роспись Ушаковых от Е.А. - копия.jpg

    Да, вижу, автор П.А.Колесников, "Путешествия в родословия", Вологда, 1997 —https://www.booksite.ru/fulltext/cole/sni/kov/23.htm
    Тут надо серьезную работу проделать по родословию.
    Елена Александровна, давайте попытаемся разобраться, что реально есть. Я процитирую материал Колесникова со своими акцентами.

    "По просьбе моих гостей из США, родители которых имели усадьбу Копнино, начал розыски их устюженской родословной ветви. Выясняется, что в Устюженском уезде дворяне Ушаковы начали получать поместья в XVI веке, причем прибывали они из бывшей Новгородской земли, из Тверского и Угличского княжеств.
    "род Ушаковых был включен в 6-ю часть родословной книги в число древнего дворянства". Родоначальником этой ветви назван Осип Дмитриев сын Ушаков. Посылаю запрос в Ярославский архив. В писцовой книге 1628-1630 годов Устюженского уезда нахожу Лаврентия Ушакова и его сына Прокопия, ранее прибывших сюда из Бежецкой пятины, Петра и его сыновей Богдана и Ивана, за которыми среди других селений значится и деревня Копнино. Вероятно, около нее была и одноименная усадьба Ушаковых, ныне живущих в США.
    В моих руках своего рода "нить Ариадны", которая поможет составить родословное дерево.
    Осипа Дмитриева Ушакова пока не находим. Вероятно, он получил поместье позже. Осиповичей в имеющихся источниках также не нахожу. В уезде Ушаковых много. За кем Копнино? В 1685 году селение значится за Илларионом (Ларионом) Ушаковым, в начале XVIII века - за его сыном Алексеем, в середине столетия - за внуком Петром, в конце века - за правнуком Иваном Петровичем. Кажется, мы вышли напрямую к последующим поколениям.

    Идем в Вологодский областной архив, в котором много списков дворян. Вот список 1799 года, в котором десять поместных владений Ушаковых: коллежского асессора Ивана, секунд-майора Василия, прапорщиков Михаила, Данилы, Ивана, Василия, подпоручика Степана, сержанта Федота, дворянина Бориса. К сожалению, владения за ними не указаны, да и нет отчеств. В одном из документов, датируемом 1825 годом, находим Ивана Петровича (коллежского асессора Ивана или прапорщика Ивана, что в списке 1799 года), купившего у дворянина М. И. Бачманова сельцо Веницы и деревню Пожарово. Эти селения сравнительно недалеко от деревни Копнино. В этом архиве список 1820 года, в котором за Аполлоном числится 181 ревизская душа, за Андреем и Иваном Варфоломеевичами - 72 души. В списке дворян за 1854 год с пометкой о количестве крепостных значатся уже нам известный Иван Варфоломеевич, имевший 40 душ, сын Аполлона штабс-капитан Николай Аполлонович - 397 душ, генерал-майор Александр Леонтьевич - 74 души, за мичманом Иваном Петровичем Ушаковым - 211 душ, за его братом Павлом - 198. И вот ответ из Ярославского архива с выписью дела по прошению секунд-майорши Анны Ивановны Тарбеевой в марте 1794 года о причислении к дворянству ее малолетних детей от первого брака с поручиком Сергеем Григорьевичем Ушаковым. К прошению приложена и родословная, начиная с Осипа Дмитриевича до Николая и Петра Ушаковых, родившихся, вероятно, в 80-х годах XVIII века, шесть поколений. Теперь можно с большей уверенностью считать, что Иван Петрович, значащийся в списке 1799 года, является сыном Сергея Григорьевича. Цепь соединилась... [​IMG]

    ______________________________________
    Вообще из рассказа П.А.Колесникова трудно понять, почему он связал некоторые звенья в родословии. По одним челобитным и спискам дворян, которые идут с таким разрывом во времени, без исследования метрических и исповедных книг за пропущенные годы, целостное древо рода не составишь. Отсюда у него белые пятна. Он вдохновлен идеей связать, а что связывает?

    Неясно, какой Иван в списке 1825 года. Тот ли, что потом стал мичманом?
    Иван Петрович не может быть сыном Сергея Григорьевича, иначе он был бы Сергеевич.

    Отец Николая Николаевича — Николай Павлович, если верить поколенной росписи, неясно кем из потомков представленной в дополнение к прошению А.И.Тарбеевой. Ведь в 1794 году она сама не могла составить такую роспись.

    А мы-то ведем речь о Николае Ивановиче Ушакове, которого увидели в списках начальников станции Верещино под Шимском. И этот Николай Иванович реально может быть искомым отцом Вашего Николая Николаевича. А Николая Ивановича в этой поколенной росписи нет.

    Тут нужна кропотливая работа в архивах, причем и в ярославском, и в тверском, в вологодском. А главное сейчас — в новгородском. Потому что именно там из метрических книг Горской церкви можно что-то узнать о Николае Ивановиче Ушакове и его семье (ст.Верещино).
    Всплыла и пестовская усадьба Климовщина (Ушаково), какие Ушаковы там были, в какие времена? Только из церковных книг можно узнать.

    Надо запрашивать архив МПС. Рассылать запросы по родословию во все архивы, но это выйдет очень дорого— обозреть ветви всех дворян Ушаковых. Иные ветви и не нужны. Как вариант, самой работать в архивах. Как вариант, искать человека в каждом архиве для этой работы. Без метрических книг нам ничего не построить.
    Вот такое мое мнение.
    Если кто углубился в родословие, составленное Колесниковым, и все понял, добавьте, что имеете сказать.

    :new (2):Вспомнила, кто в Ярославском архиве все вдоль и поперек изучил. Это NArz .
     
    Последнее редактирование: 2 сен 2018
    fardibaka и Анна Гл нравится это.
  13. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 апр 2016
    Сообщения:
    153
    Спасибо SB:
    182
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    Уважаемая Любовь! Скажите пожалуйста, как мне поступить, чтоб сильно не наглеть. Написать в личку? И какой минимум попросить, чтоб, как нас в школе учили, необходимо и достаточно...
     
  14. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Николай Николаевич Ушаков из поколенной росписи, приведенной П.А.Колесниковым, скорее всего тот, о котором еще раньше написал уважаемый Хан:
    По Колесникову я жду возражений от форумчан, вдруг я неверно что-то поняла у него.
    Уважаемая @fardibaka, не понимаю, чем вызвано Ваше отчаяние.
    Кажется, я с Вас не спрашивала в 2016 году деньги за то, что проверила 3 толстые метрические книги г.Кашина за 1879-1890 гг. Выписки я Вам отправляла, там попались одни крестьяне Ушаковы.
    Сейчас Вы можете самостоятельно просматривать метрические и исповедные книги церквей г.Кашина и Кашинского уезда на сайте мормонов (архив ГАТО оцифрован).http://smolbattle.ru/threads/Открыт-доступ-к-метрическим-книгам-и-пр-на-сайте-familysearch-org.52394/
    Для входа на сайт мормонов нужен браузер с VPN, ну это Вам кто-нибудь дома поможет, не на форуме.

    Подведем итог. В ГАСО ваших Ушаковых нет. В Ярославль и Вологду, возможно, нужно отправлять запрос.
    В Великий Новгород тоже, нужна Горская церковь (села Горцы). Но можно просить проверить и соседние церкви, специалисты сориентируются лучше нас.
    И тут все очень просто получается, без всяких писем ко мне в личку :)
     
    Последнее редактирование: 2 сен 2018
    Анна Гл и fardibaka нравится это.
  15. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 апр 2016
    Сообщения:
    153
    Спасибо SB:
    182
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    Очень буду Вам признательна
     
    Анна Гл нравится это.
  16. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    737
    Спасибо SB:
    1.499
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    К сожалению, не нашла Николая Николаевича - только Дмитрий Михайлович. Так что надо в местный архив.
     
  17. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 апр 2016
    Сообщения:
    153
    Спасибо SB:
    182
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    это я пыталась собрать все в схемку
     

    Вложения:

  18. Offline

    NArz Фельдфебель

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    102
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    генеалогические поиски
    Раз уж меня тут упомянули, вставлю свои "пять копеек" :)

    Древо, которое @Юлиа нарисовала, отличное! Оно прекрасно систематизирует информацию, потому что все немного сумбурно, на мой взгляд, изложено...
    Теперь бы к этому древу, к каждой персоне четко по пунктам приписать: что известно точно, предположения, возможные линии поиска. Хотя бы такую табличку, как @fardibaka сделала по Николаю Николаевичу Ушакову (и опубликовала в этой теме). И так надо по каждому человеку (хотя бы по урожденным Ушаковым) А то фамилия очень распространенная - можно кучу времени и сил потратить "не в ту степь", и отрицательные ответы из архивов, и ложные следы, и путаница, и несхождения именно от этого в том числе. ИМХО.

    Я для своих поисков в начале работы использовала вот такую структуру (и параллельно древо в программе Древо Жизни). Мне это очень помогало. Делюсь, может, кому еще поможет
    1. Файл по фамилии (по роду) для систематизации прилагаю. Это образец (немного заполнила по вашим Ушаковым).
    2. Файл - план поиска Образец. (Есть у меня еще вариант в экселе - более продвинутый, но это, думаю, излишне).

    Сейчас уже не использую. В древе более 640 персон. В родах и прочем ориентируюсь хорошо (помню, что знаем, что нет и .т.п.) . Уже есть папки, файлы, даже книгу начала писать :)

    ***********************************************************************************
    ...и поскольку в теме упоминается много городов и постоянно фигурирует железнодорожное ведомство, я немного сопоставила, и у меня есть вполне осознанное ощущение, что судьбы всей семьи выстроены вдоль Рыбинско-Бологовской (Московско-Виндаво-Рыбинской) железной дороги.
    ****
    Московско-Виндаво-Рыбинская железная дорога

    Годы работы 1869—1918 годы. Город управления - Санкт-Петербург. Состояние - вошла в состав нескольких дорог СССР.
    Подчинение - «Общество Московско-Виндаво-Рыбинской железной дороги». Протяжённость 2640 км (1913 год)

    Акционерное общество Рыбинско-Бологовской железной дороги было основано в 1869 году. На момент открытия движения (4 июня 1870 года), длина путей составляла около 280 вёрст. В дальнейшем, активно расширяло свою деятельность в направлении Северо-Запада, за счёт строительства новых линий на территориях современных России, Беларуси, Латвии.
    На протяжении своего существования неоднократно меняла название:
    с 1869 года — Рыбинско-Бологовская железная дорога
    с 1895 года — Рыбинская железная дорога,
    с 1897 года — Московско-Виндаво-Рыбинская железная дорога.
    В сентябре 1918 года железная дорога национализирована и передана в ведение Народного комиссариата путей сообщения.
    Проходила по территориям Московской, Ярославской, Тверской, Смоленской, Псковской, Новгородской, Петербургской, Витебской, Лифляндской, Курляндской губерний.
    Связывала Центр России, северо-западный и прибалтийский районы страны, а также районы Сибири и Поволжья с незамерзающим портом Балтийского моря - Виндавой.
    Обеспечивала экспорт масла, льна, хлеба, лесных и других строительных материалов. Основные линии: Рыбинск - Бологое (движение открыто в 1870), Чудово - Старая Русса (1878), Рыбинск - Псков (1897), Сонково - Кашин (1898), Сонково - Красный Холм (1899), Москва - Виндава (1901), Царское Село - Дно (1904), Новосокольники - Витебск (1904).

    Протяжённость (1913) - 2475 вёрст (в т. ч. 29 - двухколейный путь). В подвижном составе 411 паровозов, 11 490 товарных и 572 пассажирских вагона. На дороге построено 860 искусственных сооружений (в т. ч. 692 моста), 49 станций I - IV классов, 13 разъездов, 8 остановочных пунктов, 50 пунктов водоснабжения (в т. ч. 8 - на артезианских скважинах), железнодорожные мастерские (на станциях Великие Луки, Ржев, Новосокольники), школы (на станциях Великие Луки, Новосокольники, Зилан, Ржев, Виндава), технические железнодорожные училище в Великих Луках, больницы, библиотеки.

    ****
    1. У вас в истории семьи фигурирует Петербург, Кашин (то ли Новгородский, то ли Тверской), Старая Русса (и станция Верещино), Люцин (Лудза, Латвия) и Беларусь (Могилев). Все вдоль железной дороги, как ни крути.

    2. Соглашусь с @Любовь Н. , что надо смотреть фонды управления Железной дорогой в архивах Москвы и Петербурга.

    3. Вы пишете, что Вера Николаевна (Ушакова) Рожанская какое-то время жила в Люцине (там родилась ее дочь Нина Александровна Рожанская (в 1907 году).
    Советую Вам зарегистрироваться на сайте RADURAKSTI и самостоятельно поискать запись о рождении. Это оцифрованный фонд Латвийского гос.исторического архива. Регистрация на Сайте Радураксти бесплатная. http://www.lvva-raduraksti.lv/ru.html Поиск документов через "Содержание".
    В виртуальном архиве представлены метрические книги евангелически-лютеранских, Римско-католических, православных,реформатских, униатских, баптистских, старообрядческих приходов, равинатов Латвии, ревизские сказки и документы Всероссийской переписи 1897 г. Курляндской, Лифляндской и латышской части Витебской губернии, начато размещение домовых книг г. Риги (1854-1918 гг.).
    Генеалогический форум ВГД » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Cтраны Северной Европы » Латвия » ЦЕРКОВНЫЕ КНИГИ – RADURAKSTI http://forum.vgd.ru/56/15946/


    4. НЕ советую искать всех подряд Ушаковых из глубины веков и пытаться "пришить" к своему древу. Если уж кажется, что есть какое-то пересечение, отложите в "копилку", но сосредоточьтесь на понятных и прямых линиях родственников и очевидной географии. И время сэкономите, и деньги - "ковровая бомбардировка" в генеалогии дорого обходится во всех смыслах :)

    Сообщения объединены, 15 сен 2018, время первого редактирования 15 сен 2018
    Еще:
    1. Вы пишете тут в теме, что сама Вера Николаевна Ушакова родилась в г. Люцин - поищите на РАДУРАКСТИ и запись о ее рождении.

    2. Муж ее - Рожанский А.Э. был репрессирован. Отправьте письменный запрос по почте в Центральный Архив ФСБ. Текст и содержание запроса должен быть очень четким и точным, иначе получите отказ.
    Суть запроса следующая: Прошу предоставить все доступные биографические сведения из дела репрессированного Рожанского Александра Эдгардовича (далее инфо отсюда http://base.memo.ru/person/show/2630375 ) о его супруге Рожанская (Ушакова) Вера Николаевна, их родителях, детях, местах жительства и работы. Особенно интересует дата и место рождения Рожанской (Ушаковой) В. Н., а также дата и место заключения брака.
    Супруга репрессированного Рожанского АЭ. - Вера Николаевна является моей прабабушкой. Информацию ищу с целью восстановления истории семьи.
    Родство с Рожанской (Ушаковой) Верой Николаевной доказать не могу.


    По вопросам связанным с использованием архивных материалов, необходимо обращаться с письменным заявлением в Центральный архив ФСБ России (101000, г.Москва, ул. Б.Лубянка, д.2), указав в нем свой почтовый адрес и домашний телефон (более подробная информация тут http://www.fsb.ru/fsb/gosuslugi/detail.htm!id=37@fsbService.html).

    Они по запросу высылают биографические сведения из дела, если Вы не родственник (т.е. посмотреть дело не дают, а данные высылают). А Вам это и надо, поскольку Вы не сможете доказать родство.
     

    Вложения:

    Последние данные обновления репутации:
    Анна Гл: 1 пункт 15 сен 2018
    fardibaka: 1 пункт (Уважаемые мои, хорошие, большое спасибо. Я все приму к сведению) 15 сен 2018
    Последнее редактирование: 15 сен 2018
    P/o Bibirevo, Любовь Н., PaulZibert и 2 другим нравится это.
  19. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    o_OКакие бывают случайные находки. В интернете забрела в Калязинский некрополь, а там:
    • Ушаков Илья Федорович, ум. 199 (видимо, ошибка — 1909). Надворный советник; судебный пристав Кашинского окружного суда по Калязинскому уезду; в 1904 г. награжден орденом св.Владимира 4 ст. за ХХХV лет беспорочной службы в классных чинах (Вознесенское кладбище).
    • Ушаков Петр Александрович, ум. 31.12.1876, 65 лет. Псаломщик Николаевского собора (Вознесенское кладбище).
    http://genealogia.ru/nekropol/kalyazinskij-nekropol-ch6

    Согласна с NArz, но мой принцип такой: складывать в свои копилки все персоны, которые попадаются — лишние отсеются потом. Ну, схем сразу не строю, но по географическому признаку сортирую. Кашин-то у Ушаковых мелькает не зря.

    А как дело продвигается с новгородским архивом, церковью в Горцах, Елена Александровна? Получилось ли отправить запрос?
     
    Анна Гл нравится это.
  20. Offline

    fardibaka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 апр 2016
    Сообщения:
    153
    Спасибо SB:
    182
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    собираю информацию о своих предках
    Здравствуйте. Почти месяц у меня вылетел. Дома было несчастье, сейчас беру себя в руки. Но мне за это время очень помогала уважаемая NArz , о которой Вы мне написали. Стыдно, но имени ее я не узнала, может, пока. Она мне написала запрос в Ярославский архив, помогла конкретизировать информацию, касающуюся Ярославля. Единственно, не знаю, потяну ли я это материально. Кроме того, подсказала сайт, где я нашла запись рождения дочери сестры Ник.Ник. - Веры. Только эта информация мне дает очень мало. Новгород пока застыл... Новгородский прайс просто немыслим. И еще, некоторые архивы, хоть что-то сообщают, а Новгород принципиален. При обращении они сразу присылают свой прайс
     

    Вложения:

Поделиться этой страницей