Мои поиски: история и настоящее. Офицеры РИА (Прейс, Дистерло)

Тема в разделе "Генеалогический форум", создана пользователем Анна Гл, 2 июн 2018.

  1. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.746
    Спасибо SB:
    5.999
    Отзывы:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    а если посмотреть списки армии на 1831г.? посмотрел, Прейсов в этих полках не обнаружил(((
     
  2. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    738
    Спасибо SB:
    1.505
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Олег, в посте #143 Вы пишете: "Похоже, нашел я Ивана Варфоломеевича в списках офицеров 1831г.
    17ая артиллерийская бригада (квартира в Плоешти), прапорщик Прейс", так что либо там другой год, либо в этот раз пропустили, что не мудрено.

    Я, к сожалению, не смогла найти, где я видела списки за этот год, но Прейс, как минимум один, там был. Сейчас это, правда, не так важно. Если найдутся п/с тех двух, что ушли в отставку в 1852 и 1854 подполковниками и у кого-то обнаружатся дети с известными уже именами, то будет понятно, кто именно отец нашего генерала, а если повезет, то будут какие-то сведения и об отце.

    Вот что мне пока совсем непонятно - как искать Титулярного Советника Сергея Прейса, который купил имение. Ну да не всё сразу.
     
  3. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.746
    Спасибо SB:
    5.999
    Отзывы:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    у титулярного советника тоже должен быть послужной список или формуляр какой-нибудь. Главное понять, где он служил?
    Да, артиллерист Прейс никуда не делся. А вот в пехотном и егерском полках я Прейсов не увидел.
    Смоленский, кстати, до 1852г. назывался герцога Веллингтона, а Ревельский егерский стал егерским в 1833 с присоединением 3го егерского полка.
     
    Анна Гл нравится это.
  4. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    738
    Спасибо SB:
    1.505
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Про Ревельский почитала немного -на разных сайтах по-разному написано, разные даты, так что я совсем запуталась, ничего толком не понимая в этом, потому особое спасибо за информацию!

    По Титулярному Советнику - если он служил в каком-то месте, которое попадало в Общероссийские адрес-календари, то можно попробовать вычислить, хоть и придется просмотреть календари лет эдак за 10 - те, что с алфавитным списком - не очень большая проблема, а вот те, что без алфавита... Совсем плохо, если служил в каком-нибудь молозначащем месте, тут просмотр адрес-календарей и справочников совсем не поможет, потому как ни города, ни даже губернии не знаем.
    Сообщения объединены, 13 авг 2018, время первого редактирования 12 авг 2018
    Нашла вот такое:
    в книге Формирование системы университетского образования в России: Становление системы университетского образования в первые десятилетия XIX века, Том 2


    фон-Прейс.JPG

    По обрывку не очень понятно, но похоже, что речь о студентах. Только вот в каких годах? Если самое начало 19-го века, то может быть и наш. Жаль, что такой маленький отрывок - понять бы, о каком университете идет речь.
     
    Любовь Н. нравится это.
  5. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.746
    Спасибо SB:
    5.999
    Отзывы:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    а вот смотрите, интересно, выпуск Павловского училища 1864г.:
    1. Прейс 1-й Александр подпоручик 42-й Якутский пехотный полк - это Ваш.
    2. Прейс 2-й Эдуард подпоручик 42-й Якутский пехотный полк - а это кто??
    Сообщения объединены, 13 авг 2018, время первого редактирования 13 авг 2018
    в этом томе речь идет о начале XIX века, даже в заглавии написано.
    Упомянутый ранее Герцен осенью 1823 года поступил на отделение физических и математических наук Московского университета, в 1834 арестован и сослан.
     
    Анна Гл нравится это.
  6. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    738
    Спасибо SB:
    1.505
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Эдуарда видела, но за невозможностью пока выяснить, кто такой, просто отметила для себя. Этот же Прейс 2-й Эдуард значится и в выпуске Полоцкого Кадетского Корпуса 1863г, и в выпуске Павловского училища 1864 года, т.е. вместе из КК пошли в училище, вместе его окончили, вместе отправились в полк.
    Сообщения объединены, 13 авг 2018, время первого редактирования 13 авг 2018
    Начало века - понятие растяжимое. Для истории 25 лет - почти ничто, а для человека - почти полжизни. Герцена вот прозевала! Тогда и упомянутый Прейс, по идее, из Московского университета, только другой, не искомый Титулярный Советник. Хотя... Поискать-то в любом случае надо попробовать.
     
  7. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.746
    Спасибо SB:
    5.999
    Отзывы:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    РГВИА, послужной Александра Ивановича, графа о происхождении)).
     
  8. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    738
    Спасибо SB:
    1.505
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Это шутка? ))
     
  9. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.746
    Спасибо SB:
    5.999
    Отзывы:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Почему? его нужно заказать в архиве, и, думаю, многое прояснится.
    Я вчера нарочно пересмотрел послужные всех служивших Гудковых. У всех на писано "из потомственных дворян Смоленской губернии, сын капитана (у Меркурьевичей), сын надворного советника (у Федоровичей).
     
  10. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    738
    Спасибо SB:
    1.505
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    А что, можно запрос без фамилии? Только вот титул нигде не фигурирует - ни в одном из документов. Но если уж титул, то, скорее, барон? Или немцы тоже "графьями" могли быть?
     
  11. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.955
    Спасибо SB:
    5.761
    Отзывы:
    412
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    Старший сын наследовал титул графа - младшие дети -барон.
     
    Анна Гл нравится это.
  12. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.746
    Спасибо SB:
    5.999
    Отзывы:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Почему без фамилии?? фамилия же ему была Прейс.
    В РГВИА есть алфавитные списки тех, чьи послужные у них хранятся.
    Можно для начала узать, кто там есть, не думаю, что Прейсов будет 100500 человек.
    Можно заказать какой-нибудь ранний послужной Алесканда Ивановича, где должно быть написано, откуда он и кто.
    Сообщения объединены, 13 авг 2018, время первого редактирования 13 авг 2018
    ох, Господи, твоя воля, не грАфа, а графА, раздел в послужном.
     
    Анна Гл нравится это.
  13. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    738
    Спасибо SB:
    1.505
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Да я уже заказывала поиск п/с - нашли только один - 1900г. Попробую конкретно по первым двум местам службы.
    Сообщения объединены, 13 авг 2018, время первого редактирования 13 авг 2018
    Гы! Ну конечно же! Вот балда-то я! ))))
     
  14. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.746
    Спасибо SB:
    5.999
    Отзывы:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    странно это как-то. и что в 1900 пишут? из потомственных дворян какой губернии? про отца ничего?
     
  15. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    738
    Спасибо SB:
    1.505
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Везде стоит Курляндская губерния, про отца ни слова. Но то, что нашлось, называлось "Краткой запиской о службе".
    Родословных книг или дел по Курляндской губернии найти пока не могу.
     
  16. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.746
    Спасибо SB:
    5.999
    Отзывы:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Вы можете поверить, что на генерала в целом архиве нашлась одна краткая записка о службе? я вот почему-то нет.
    Сообщения объединены, 13 авг 2018, время первого редактирования 13 авг 2018
    А вот тут пишут (или Вы пишете), что Сергей был Яковлевич... https://www.geni.com/people/Сергей-Прейс/6000000081043099180
    Вы явно нам не все рассказываете)))
     
    Последнее редактирование: 13 авг 2018
    Анна Гл нравится это.
  17. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    738
    Спасибо SB:
    1.505
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Поверить, конечно, трудно, но когда общаешься по переписке, очень сложно что-то достоверно выяснить. Вот на генерала Ивана Варфоломеевича у них ВООБЩЕ НИЧЕГО не нашлось - разве в это можно поверить?! Конечно, если бы я могла там сама покопаться, то что-нибудь бы ещё наверняка нашла.

    А про Яковлевича я сначала здесь написала (пост №130), а потом уже, когда еще и сына нашла, на Гени добавила )))
     
    Курнак нравится это.
  18. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.746
    Спасибо SB:
    5.999
    Отзывы:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    "ваш солидный пожилой домашний врач испарился, а вместо него перед нами вырос весьма симпатичный человек около тридцати лет, нечестолюбивый, рассеянный и нежно любящий свою собаку, которая, как я приблизительно прикидываю, больше терьера, но меньше мастифа"

    Итак, владелец имения Шарлоттенгофф в Курляндской губернии - титулярный советник Сергей Яковлевич Прейс, его сын - отставной подполковник Иван Сергеевич Прейс, его сын - Александр Иванович Прейс, в будущем генерал-артиллерист.
    Отставка Ивана Сергеевича объяснила бы его присутствие на фото без мундира.

    И они до сих пор ни разу не засветились в делах о дворянстве в РГИА?
     
  19. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    738
    Спасибо SB:
    1.505
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Пока нет :( По Курляндской губернии книг и дел пока не нашла, дела просмотрела - их нет, теперь за родословные книги Витебской губернии возьмусь, хотя интуиция подсказывает, что надо как-то Курляндские отыскать.

    А на фото и дед может быть - кто ж знает.
     
  20. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.746
    Спасибо SB:
    5.999
    Отзывы:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    раз в РГИА Курляндской нет, значит никогда и не было решения Герольдии Сената о дворянстве по именно этой губернии. Вам сейчас важно найти свои имена, ведь, как писалось выше Курляндия раньше проходила по Витебской губернии. Я надеюсь, Вы выписываете все имена и их родственные взаимоотношения из просмотренных дел?
     
    Анна Гл нравится это.

Поделиться этой страницей