Чиркова /Гуреева/ Татьяна Прокофьевна. Поиск родственников

Может просто до нашего времени не дожил этот документ.
Возможно с дочерью решили, что подаст в розыск Татьяна.

Надо продолжать потихоньку.

А что это даст?

Если бы дочь Александра была жива, то можно было бы предположить, что когда-нибудь Татьяна могла поехать и навестить родителей Петра Гуреева?
То есть могло бы быть общение и тогда возможно(?) можно было бы попытаться, что-либо выяснить?

Так как дочь умерла, то думаю , что никакого общения Татьяны с родственниками Петра не было.
А если и было то, максимум один , два раза. И кто в наши дни помнит эту встречу на Тамбовщине?

Петр погиб , и если его самого помнят, то это уже хорошо.
А кто будет помнить , что когда-то 75 лет назад у погибшего родственника была в 1943 году жена?
Больше , чем уверен никто этой истории даже не знает из возможно(?) живых каких-либо родственников Петра.

В теме ранее - про этот адрес дом 40 и конкретные фамилии владельцев в 2000-х годах по документам , якобы стоящего сарайчика на участке, много раз упоминались.
Посмотрите не спеша тему и появятся ответы на Ваши вопросы.
Фамилия Букиных по этому адресу не фигурирует. Про Гуреевых и Чирковых никто, как мне сказали не слышал.
Если Гуреева Татьяна жила длительное время в Норском по адресу Красноармейская 40, а у меня была бы на днях возможность 2-3 дня побыть в Норском , то я бы уверен на 99 % - информацию о ней нашел.
Такой возможности нет, поэтому приходится верить тому, что говорят.

Татьяну надо искать:
- в Ярославской области или Ярославле
- в Вязьме
- в Удмуртии

У Чиркова Ивана Прокофьевича возможно были дети в Удмуртии.
Могли там оказаться и Клавдия с Татьяной.

Как писал ранее по дому 40 , согласен.

И полностью не согласен по личной жизни Татьяны.
Все женщины страны могучей находились в одинаковом тяжёлом положении.
Татьяна была не лучше, но и не хуже других.
Как у неё сложилась жизнь никто не знает?

Могла и начать пить от навалившегося горя.
В военном городке в Белоруссии жила с нами в доме на две семьи, одинокая женщина ветеран медсестра, как выпьет в атаку идет и дверь нам вышибает, а трезвая добрейший человек приходила к нам чай вечерами пить.
Очень мы с ней дружили.

А могла Татьяна и мужа найти и детей нарожать.
В 1944 году ей была 25 лет.

 

==ПО "ЖУРНАЛУ УЧЕТА РЯДОВОГО И СЕРЖАНТСКОГО СОСТАВА ;" ОМИБ" ЧИРКОВА ТАТЬЯНА.Привожу скан записи из ЖУРНАЛА..."
Чиркова Т.П. 1921 г. р.,командир отделения саперов ,гв. мл.сержант
1-я инженерная рота, проживала Смоленская обл Андреевский р-н
с. Любино (или Любушки),русская ,учитель, окончила 10 классов, в
августе 1941 г. Вяземским РВК призвана в РККА, в батальон прибыла
16 августа 1941 г. из Вяземского РВК.,не замужем=======

Но в этой записи тоже полно ошибок! Учителем она не была! В Любине Городковской вол. ее родителей до 1917 года нет, д.Любушки есть в Андреевском р-не... Любятино-Любязинка, то, о чем Владимир говорил, около Вязьмы.

 

Хочу сегодня, завтра по Удмуртии разобраться и написать в разные места.

В ответе из Ярославля по Татьяне, выписка из кандидатской карточки, думаю это самая достоверная информация о ней.

Социальное положение из рабочих, значит мать и(или) отец в Вязьме работали рабочими , Татьяна 1922 г.р., родилась в д. Любинка, окончила 10 классов в 1941 году в Вязьме, возможно в Любинке не было школы или в школу чуть позже пошла и после школы в Вязьме окончив курсы медсестер в августе 1941 года убыла на фронт.

В партийных документах , как правило всегда порядок был, да и заполняла Татьяна различные анкеты в Ярославле:


В декабре 1943 года, вероятно поменяла фамилию Чиркова на Гурееву и просто прекратила платить партийные взносы, никуда не выбывая в неизвестном направлении. Она прекратила платить взносы и ходить на собрание , поэтому для партии она убыла(исчезла).
Время для неё было тяжёлое не до собраний и членских взносов.
Карточку кандидатскую с кем-то передала(подкинула) в парторганизацию в марте 1944 года.
Так как не появлялась её в 1949 году исключили из кандидатов в партию.

 

Воробьева Татьяна Семеновна https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...potery_vpp&page=1&data_i_mesto_priziva=Вязьма

 

@fidji, отличная кстати находка:
Красноармейская дом 40

Может еще есть кто-то с таким адресом?

+++++

+++++

 

дом 52. Букин Александр Федорович

Сообщения объединены, 16 мар 2019, время первого редактирования 16 мар 2019

Может родственники с Букиными из № 40, обычно в деревнях родственники селились поближе друг к другу

 

Все мозги сломал , где я видел фамилию Сорокин?
Всё перерыл и оказалось:


http://kluchnik-v.narod.ru/KP-01/spisok-01-620.htm
СОРОКИН АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ. Дата рождения - 1903. Место рождения - Ярославская область, Ярославский район, поселок Норское. Дата призыва - 01.11.1941. Место призыва - Ярославская область, Ярославский РВК. В.зв. - красноармеец. Часть - полевая почта 29454. Причина - пропал без вести. Дата - 00.08.1943. Родные - жена Сорокина Екатерина Евгеньевна. Адрес родных - г. Ярославль, пос. Норское, ул. Красноармейская, дом 38.
донесение Красноперевальского РВК Ярославская область от 17.09.1946, входящий УУП 77972с от 20.09.1946


Красноармейская дом 40:
Тип: Жилой дом
Этажность: 1
Площадь: 4.4 кв.м
- убрал фамилии владельцев: не Чирковы , не Гуреевы , не Букины и не Сорокины

02.04.2012 - ................................ возможно родственница Чирковых или Гуреевых с совершенно другими данными по ФИО
24.05.2012 - ............................... возможно родственник Чирковых или Гуреевых с совершенно другими данными по ФИО или посредник

20.11.2012 - Сорокин Николай Александрович и Сорокина Людмила Александровна , возможно дети Сорокина Александра Ивановича
24.11.2017 - ................................ возможно родственница Сорокиных с совершенно другими данными по ФИО или новый владелец

Предполагаю , владеют домом 4,4 кв.м , а в действительности купили дополнительную землю Красноармейская 40 и пользуются ей нынешние владельцы Красноармейская 38


http://kluchnik-v.narod.ru/KP-01/spisok-01-232.htm
БУКИН АНАТОЛИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ. Место рождения - Ярославская область, с. Норское. В.зв. - лейтенант. Часть - 11 дбп. Причина - не вернулся с боевого задания. Дата - 02.07.1941. Родные - мать Букина Анастасия Степановна. Адрес родных - Ярославская область, с. Норское, ул. Красноармейская, дом 40.

P.S. То есть: Букины жили в домах 40, 52, 63

А домов нет, поэтому вероятно не нашли информации по Чирковым (Гуреевым) в Ярославле по этой улице.

 

№ 63

Сообщения объединены, 16 мар 2019, время первого редактирования 16 мар 2019

В № 40 проживала Букина Анастасия Степановна, сын Анатолий Алексеевич, летчик, погиб в начале войны, Чиркова Клавдия Степановна очень вероятно, ее сестра, но к дому, как владелец, естественно никакого отношения не имеет. Домик маленький и поэтому Чирковы снимали комнату или жили у других родственников в деревне.

 

Или Чирковы были владельцами, а купили дом примерно в 1946 году, в этот год Татьяна искала брата.
В январе 1944 года Чирковы жили в д.Давыдовское Бекреневского с/с

Неизвестно какой был дом, так как его сейчас нет, вероятно была изба и её со временем снесли.
Теперь не угадаешь, какой был дом и кто был владельцем и была ли Букина сестрой?

Нынешняя постройка в 4 квадратных метра (!) по дому 40 , фигурирует вероятно только больше на бумаге.
Реальные владельцы участка по бывшему дому 40 вероятно проживают в доме 38 в наши дни.

 

Династия Букиных : ГАЯО Фонд 230, опись 11, дело 216, стр. 23об. Метрики Норской сельской Михайловской церкви за 1901 год.
08.10.1901 Брак.
Жених Ярославской губернии и уезда Курбской волости крестьянин деревни Хламвской Павел Александров Карамышев 27 лет.
Невеста крестьянка села Норского Петра Андреева Букина дочь девица Анна Петрова 25 лет
Поручители: Ярославской губернии и уезда Курбской волости крестьянин деревни Хламвской Михаил Александров Карамышев
По невесте - села Норского крестьяне Федор Петров Букин(№ 52), Константин Дмитриев Куропатков(тоже жил на Красноармейской № 26).

Сообщения объединены, 16 мар 2019, время первого редактирования 16 мар 2019

Просто информация, те же Карамышевы :РбФ ГАЯО. Ф-455, Оп.1. Д.52. Церковь с. Троицы, что на Иоде.
Исповедная книга за 1881-1904 гг.
1894 г.
Л.255.
Временно проживающие при заводе купца Аксенова.
Михаил Иванов Карамышев, 41.

РбФ ГАЯО. Ф-455, Оп.1. Д.55. Церковь с. Троицы, что на Иоде.
Книга записи брачных обычков за 1883-1895 гг.
Л.80
10 октября 1893 г.
Жених: бессрочно отпускной рядовой Григорий Осипов Воробьев, жительствует при заводе купца В.А. Аксенова, 38.
Невеста: Новгородской губ. Череповского уезда Ольховской волости, д. Борков Власовых крестьянская вдова Ирина Иванова, 32.
Поручители по жениху: крестьянин Пошехонского уезда Займищенской вол. д. Борьдецово Михаил Иванов Карамышев, д. Давыдковской рыбинский мещанин Илья Евграфов Воробьев. Карамышевы породнились с Букиными, а Воробьев вероятно был родственником Карамышевых., может поэтому Чиркова жила в Давыдовском

Сообщения объединены, 16 мар 2019

Из области фантастики : Так тянет соединить в одну связку с Воробьевой Татьяной Семеновной(см. выше), которая после войны стала Гордеевой родом из Вязьмы

 

Проверил:
http://smolbattle.ru/threads/Чиркова-Гуреева-Татьяна-Прокофьевна-Поиск-родственников.65263/page-24#post-1070239


Также Чиркову Т.П. по партийной линии проверили ещё раз , нового не нашли.

В январе 1944 года Татьяна родила, ребёнок возможно болел, так как в апреле 1944 года умер.
До партии ей было?
А то, что в августе 1941 года Татьяна была уже на фронте, говорит о многом.
Поэтому думаю , что она партии ничего должна не была, а вот Родине она в трудную минуту помогла.

 

Вы просто молодец!

Да и Курапов с Красноперевальской не просто так попался , вывел на Красноармейскую в нужном направлении.
Бывают в жизни необъяснимые вещи, попался изначально по ошибке, а в результате привел к Кураповой Нине Александровне.

Наверное Нина Александровна примерно 1940 года рождения?
Была Смирновой и вышла замуж за кого-то из Кураповых.
Cтатья в газете от 2007 года.
Надеюсь Нина Александровна жива и здорова.
Надо подумать , как с ней связаться.

Сообщения объединены, 17 мар 2019, время первого редактирования 17 мар 2019

P.S. Отправил запрос в Удмуртию в архив ГКУ ЦГА УР по Гуреевой (Чирковой) Татьяне Прокофьевне 1922(1921) г.р. на эл.почту архива.

 

Поправлю Вас- в 1944 ей было 22 года (или 23). Всего навсего!Я думаю,что Татьяна и замуж вышла после войны и детей родила.Молодая, видная.И наверное,сильная духом. Пережила горе,отболело сердце.Не она первая,не она последняя потерявшая мужа, брата, ребенка во время войны...Надо жить,надо работать,страну восстанавливать В 1946-47 гг она была еще Гуреева,значит сменила фамилию позже.Возвратились фронтовики,тоже молодые,обустраивали мирную жизнь. Думаю,что Татьяна вышла замуж за фронтовика. После поисков брата могла выехать за пределы Ярославской области куда угодно и выйти замуж там.Всё. Другая фамилия в документах.

Сообщения объединены, 17 мар 2019, время первого редактирования 17 мар 2019

Но имя, отчество-Татьяна Прокофьевна осталось.

Сообщения объединены, 17 мар 2019

Подумала-есть же передачи на ТВ, где ищут фронтовиков,однополчан,их родственников.Особенно в преддверии Дня Победы на ТВ это активируется.Было бы здорово. Уже не раз слышала и видела,как после таких передач находились люди. Поищу такие возможности.