Ох, я только-только с Дистерло более ли менее разобралась, а Вы уже вовсю Бревернов изучаете! Мне не угнаться )) ! С Бревернами сложно - кроме ФИО и даты смерти жены Иогана данных никаких нет, а Елизавет в роду могло быть множество, как и Христофоров. Сообщения объединены, 17 2019, время первого редактирования 17 2019 Вот сижу и думаю, выложить здесь всю линию "наших" Дистерло? Интересно ли это кому-нибудь (4 страницы в ворде)?
чисто теоретически может потом поиском найтись, если кто-то искать будет из потомков, опять же мысль материальна, надо проговаривать и записывать п.с. это я к выкладыванию баронской линии Сообщения объединены, 17 2019, время первого редактирования 17 2019 надо будет покопаться, приняв, что это могла быть другая Лизаветта
Ну вот как-то так у меня получилось - 12 поколений баронов, от Тенниса до Веры Георгиевны фон Дистерло, в замужестве Прейс, и её детей. Последним, правда, уже не довелось быть баронами. Бароны фон Дистерло Из Остзейских баронов, ведущих род от Тенниса Дистерло, переселившегося из Юлиха в Курляндию в 1550 году. (см. http://baronss.ru/publ/1-1-0-374 ) Герб рода Баронов фон Дистело https://gerbovnik.ru/arms/1992.html 1. Теннис / Tönnis von Düsterloh. Даты жизни: ? - ? Был женат дважды: 1) Margaret Bussenschutte 2) ? Дети: 1) Филипп / Philipp 2) Элизабет Маргарет / Elisabeth Margarethe 3) Балтазар / Balthasar 4) Каспар / Caspar 2. Филипп / Philipp. Даты жизни: ? – ? Жена: Хедвиг фон Зессвеген (?) / Hedwig von Sesswegen Дети: 1. Георг / Georg 2. NN сын 3. Хедвиг / Hedwig 3. Георг / Georg , Даты жизни: ? - ? Жена: Helegarda von Hartefeld Дети: 1. Георг Филипп / Georg Philipp 2. Анна Мария / Anna Maria (ум. в 1670) 3. Фридрих Георг / Fridrich Georg 4. Георг Филипп / Georg Philipp Даты жизни: ? - ? Был женат дважды: 1) Юдифь фон Брокхаузен / Iudith von Brockhausen 2) 15.09.1655 г. Доротеа фон Мантенффель / Dorothea von Mantenffel Дети от Юдифи фон Брокхаузен: 1. Анна Доротеа / Anna Dorothea 2. Гертруда / Gertrude 3. Магдалена Вероника / Magdalene Veronica Дети от Доротеи фон Мантенффель: 1. Христофер(ер) Иоганн / Christoph Johann 2. Мария Элизабет / Maria Elisabeth 5. Христоф(ер) Иоганн / Christoph Johann Даты жизни: ? – 23.04.1701. Жена: Хелена Елизабет фон Шрёдер / Helena (Catharina) Elisabeth Schröder Дети: 1. Иоганн Христоф / Johann Christoph 2. NN сын 3. Георг / Georg 4. Христоф / Christoph 5. NN 6. NN дочь 6. NN сын Даты жизни: ? – ? . Жена: Элизабет фон Фабер / Elisabeth von Faber Дети: Иоган Фридрих / Johann Friedrich 7. Иоганн Фридрих / Johann Friedrich Даты жизни: ? – 09.1774 Два брака: 1. Анна Гертруда фон Рёмер / Anna Gertrude von Römer 2. София Гертруда / Sophie Gertrude Дети: 1. Христоф Гейнрих / Christoph Heinrich 2. Георг Фридрих / George Friedrich 3. Христиан Карл / Christian Carl 4. Иоган Фромгольд / Johann Fromhold 5. Карл Христоф / Carl Christoph 6. Доротеа Элизабет / Dorothea Elisabeth 7. Анна Сибилла / Anna Sibylla 8. Иоганн Фромгольд Даты жизни: 8.05.1738 – 3.01.1798 . Родился в Голмиане (Golmian), умер в Szaggaren. Жена: Анна (Ангела) Людовика фон Герштенцвейг / Anna (Angela) Ludovika Baron von Gerstenzweig (1.09.1756 - 9.08.1817) Дети: 1. NN сын 2. Людвиг Эрнст / Ludwig Ernst 3. Александр Николаус / Alexander Nicolaus 4. Рейнгольд Фромгольд / Reinhold Fromhold 5. Готлиб Луиза / Gottlieb Louise (?) 6. Катарина Вильгельмина / Catharina Wilhelmine 7. Фридерика Вероника / Friederike Veronica 9. Рейнгольд Фромгольд (Кадр 254, дети 1) Даты жизни: 11.09.1785 – 16.05.1833. Умер в Вильне (Вильнюс). Брак: Анна Катарина фон Дорпер / Anna Katherina von Dörper (13.06.1788 – 13.10.1834) Дети: 1. Иоганна Каролина / Johanna Caroline 2. Юлианна Доротеа / Julianne Dorothea 3. Вильгельм Христофер Рейнгольд / Wilhelm Christopher Reinhold 4. Шарлотта Луиза Катарина / Charlotte Louise Catharina 5. Карл Август Эрнст Адольф / Carl August Ernst Adolph 6. Александр Юлиус Оттомар / Alexander Julius Ottomar (Александр Романович) 7. Леонтина Матильда Альбертина Анетта Фридерика / Leontine Mathilde Albertine Annette Friderike 8. Карл Роберт Юджин / Carl Robert Eugen. 10. Александр Юлиус Оттомар / Alexander Julius Ottomar (Александр Романович) Даты жизни: 6.10.1823 – 15.02.1878 Родился в Бауске (Латвия), умер в Курске. Жена: Ольга Егоровна Маслова / Olga Masloff, (р. 02.05.1833), дочь Георга… и Елизаветы Юденковой Дети: 1. Михаил, р. 14.12.1854, Путивль Курской губ. Женат на …Лидии Николаевой, двое детей – Михаил и Николай. Служил во Льгове по акцизному ведомству в чине Коллежского Ассесора (https://www.amburger.ios-regensburg.de/index.php?id=3469 ) 2. Александр, р. 14.05.1856, умер без потомства 3. Ольга, р. 3.06.1857 в Курске. Служила учительницей в Твери. Без потомства 4. Луиза (Луиз? – Luise) , р. 14.09.1858 5. Роман, 20.09.1859 - 31.03.1919. Родился в Орле. Сначала учился на ветеринара, но в итоге стал юристом, окончив СПб Университет. Сенатор, член Гос. Совета, литератор. Женился на Надежде Львовне Толстой. Трое детей – Кирилл, Георгий (Юрий), Анастасия. 6. Георгий (4.04.1861 – 1910). Военный инженер, полковник, начальник Забайкальской Инженерной дистанции. 7. Екатерина (Катарина), р. 15.12.1862 8. Юлия, р. 4.04.1864 9. Анна, 20.06.1865 – 18.05.1890. Умерла в Риге. Была замужем за Всеволодом Евграфовичем Чечихиным 10. Александр, р. 13.09.1866 в Путивле, служил в Полтаве. Был женат на Марии Исаковой (?), двое детей – Ольга и Анатолий. 11. Владимир, р. 5.01.1868 в Путивле. Женат на Галине … Сташевской ? , четверо детей – Сергей, Борис, Татьяна, Владимир. 12. Николай, 25.03.1871-31.12.1919 (нов.ст.), родился в Путивле, военный, в чине генерал-майора. Биография на сайте Офицеры 13. Сергей, 06.09.1872 - 03.12.1918. Родился в Путивле. Военный юрист, в чине генерал-майора. Биография на сайте Офицеры РИА 14. Павел, 12.04.1874 – 1900, родился в Путивле. Служил в г. Старица Тверской губернии, Губернский Секретарь, "погиб при исполнении обязанностей службы". Женат на Ольге Николаевне. Известно о минимум одной дочери Ольге. 11. Георгий Александрович Даты жизни: 4.04.1861 - 1910 Дважды в браке: 1. Анна Александровна Иогансон 2. Елисавета Герасимовна Зеленкина Дети от 1-го брака: 1. Ольга, р. 15.01.1886 2. Вера (14.05.1887 – 1969) Дети от 2-го брака: 1. Евгения, р. 3.04.1889 2. Надежда, р. 2.07.1890 3. Елена, р. 14.11.1892 4. Александр, р. 21.07.1891 12. Вера Георгиевна Даты жизни: 14.05.1887 – 1969 Родилась в г. Корчева Тверской губернии. Умерла в г. Куйбышев (Самара). Училась в гимназии в С.-Петербурге, затем в Твери. Получила диплом учительницы. По окончании гимназии до замужества в 1908 г. служила учительницей в одной из гимназий Твери. Муж: Борис Александрович Прейс, военный, кавалерист. У Веры Георгиевны и Бориса Александровича было трое сыновей, двое из которых погибли в ВОВ, и дочь. Фото этой пары было в посте № 201 (стр. 11 этой темы). Сообщения объединены, 18 2019, время первого редактирования 17 2019 Мда, написала вот, что кроме ФИО и даты смерти об Елизе фон Бреверн ничего нет, а оказывается, я же сама смотрела формулярный список её отца, Христофора Ивановича, которому в 1847 г. было 62 года, и был он вдовцом с 8 детьми. Курляндский гражданский Губернатор, Тайный Советник и Кавалер. И все это занесла на Гени https://www.geni.com/people/Христафор-фон-Бреверн/6000000082233602837?through=6000000089566254848
да, только точно такой же (?) Кристофер Иоганович есть уже не только на гены, но и в родословных, только вот он не "бьется" с Вашим, ссылку на него я уже дала выше...хотелось бы разобраться и определить в семью, возможно просто нехватает какого-то звена то есть он-то "бьется" и имена детей, только Элиза никак не встает на место... И откуда известно, что это ее отец? Сообщения объединены, 18 2019, время первого редактирования 18 2019 вот же у фон Бреверн Ваша Элиза, да и муж у нее Эрнст Карл Иоганн Преи(у)сс указан https://www.geni.com/profile/index/...857846&from_flash=1&fsession_id=1555563124178 и отец у нее Христофор, только не Иванович https://www.geni.com/people/Christo...00000008603459754?through=6000000022158487383 проверте еще, но вот теперь встает все на места, нужно будет тогда объединить профили Элизы, только удалите лишнее из своего дерева, а то будет конфликт. Это конечно если Вы тоже одобрите, что это та Элиза
Да, дорогая Strelka, Вы, как водится, правы. Христофора Ивановича в отцы я записала, в общем-то, без основательно - увидела послужной список 1847г., среди детей незамужняя Елиза, возраст с нашей примерно совпал, вот и определила его в папеньки, а зря. Этот Христофор, конечно же, со значительно большей вероятностью подходит, т.е. это он. Муж Карл Эрнст Иоган Преус - понятно, почему в одном п/с его отца стоит Эрнст Иоган, а в другом Иоган Карл (пост № 444). Буду всё править и просить об объединении профилей на Geni. Что бы я без Вас делала?! Сколько бы еще лет потратила?!
Пришлось удалить профиль мнимого папеньки и всех его детей - почему-то просто родственную связь удалить не получилось. Оставила Элизу с мужем Иоганом, профиль которого тоже, видимо, надо подправить.
вот и Элиза семью обрела у Вас в этом году Пасха будет светлой, ведь столько предков обрели свои имена и о них помнят
Вчера, летя из Хельсинки, читал про Маннергейма. Попался абзац, как он передал командование барону Дистерло. "В конце августа 1916 «манчжурьский ревматизм» окончательно скрутил генерала, и он был отправлен на лечение в Одессу сроком на пять недель, оставив 12-ю кавалерийскую дивизию под командованием генерал-майора барона Николая Дистерло".
Получается, Маннергейм передал командование брату Георгия Александровича Николаю Александровичу... Хотя, может, и ещё был какой-то генерал Николай Дистерло... Но не думаю. Сообщения объединены, 18 2019, время первого редактирования 18 2019 Спасибо Вам! Как-то с этой точки зрения на процесс поиска родственных связей не смотрела, а ведь Вы правы. Сообщения объединены, 18 2019 Любопытно, что родство с Christoph Heinrich (Christoph) von Brevern https://www.geni.com/people/Christo...00000008603459754?through=6000000082006064208 на Гени выдается через Зеландов, через мать Иогана, а не через его жену фон Бреверн.
да, они там все в Эстонии плотненько завязаны и переплетаются с Латвией туда сюда, только Прейсы нам не до конца даются, но это вопрос времени и удачи
Перед праздниками провела неделю в Москве, задач было несколько, а одной из них - побывать в Лефортово, где во 2-м кадетском корпусе немного поучился мой дед, который почти окончил его старший брат, и в котором несколько лет (с 1915-го и до окончания существования этого корпуса) служил офицером-воспитателем их дядя, Борис Александрович Прейс, тот самый гусар, женившейся на Вере Дистерло. 2-й Московский кадетский корпус располагался в том же здании, что и 1-й, в Екатерининском (Головинском) дворце. Здание впечатляет и архитектурой, и размерами: Когда-то дворец составлял единое целое с парком, но позже, возможно уже с "заселением" кадетами, ансамбль был разрушен, и ныне со стороны парка вид на здание не слишком привлекательный, архитектурные красоты можно лишь частично увидеть издали, вблизи же их совсем не видно из-за забора и хозяйственных построек: На бульваре перед фасадом дворца стоит памятник воинам внутренних войск всех времён: Обходя здание вокруг, насколько это возможно, и гуляя по парку, пыталась представить жизнь кадетов. Честно говоря, не получилось.
Сегодня получила ответ из РГВИА на запрос о поиске документов об Эдуарде Прейсе, который умер едва окончив военное училище, и чью могилу нашел иллукстский краевед Томас. "В фонде 42-го пехотного Якутского полка (Ф. 2656) полностью отсутствуют документы по личному составу: алфавитные, именные, наградные и послужные списки солдат и офицеров. Дальнейший поиск сведений биографического характера о Прейсе Э. не представляется возможным." Не знаю, почему они решили искать только по полку, в который он получил назначение. Ситуацию я описывала: вышел приказ о назначении, но он умер ещё до выхода приказа. Нет ли смысла поискать по фонду училища?
благодаря труду добровольных помощников, коллекция паспортов пополняется, вот выбрала Дистерло, что хорошо, то в пасопртах есть фото: http://www.ciltskoki.lv/index.php/l...&novads=&aprinkis=&pagasts=&dokuments=&F_A_L= Disterlo ( ) Balduins Disterlo ( ) Georgs Disterlo (Pahta ) Johanna Disterlo (Freilaga-Loringhofena ) Jūlija Disterlo Disterlo ( ) Magdalēne Disterlo ( ) Verena Disterlo ( ) Georgs Disterlo ( ) Hela Elizabete Disterlohe (Tronze ) Freda Eka (Disterloha ) Eleonora Simolina (Disterloe ) Alma Alvīne Antonija Marija там же можно и по другим фамилиям поискать, список время от времени пополняется
Спасибо, Strelka! Пока посмотреть ссылки на мормонов не получилось, но обязательно посмотрю. Страница по Вашей ссылке на латышском, но, как я понимаю, там информации по существу нет - надо на дружественный сайт идти.
Похоже, мои поиски по линии Прейсов зашли в тупик - где и как искать дальше, я не знаю. Попробую подвести итог и обозначить эти тупики. Итак, на сегодняшний день самый "старший" выявленный Прейс - Эрнст Христоф, секретарь иллукстского уездного суда, живший в Грендзене, потом купивший Шарлотенгоф. Католик. Из разночинцев, если верить его формулярному списку. Он же Сергей Яковлевич. Место и год рождения не знаю. Как искать сведения о родителях и, соответственно, братьях и сестрах, которые наверняка были, мне неведомо. Просмотр коллекций формулярных списков за конец 18-го - начало 19-го веков по трем балтийским губерниям результата не дал - не нашла не то что Якова Прейса, но и вообще никаких Прейсов "на государевой службе". Тупик? Следующее поколение (его дети). Известна судьба трёх из пяти детей: моего прямого предка Иогана и его братьев Казимира и Александра. Неизвестна судьба дочери Эрнестины Эмелины, предположительно Василевской в замужестве, и сына Карла. В следующем поколении до конца известна судьба только одного сына, моего пра-прадеда, отставного генерал-лейтенанта, умершего в 1917-м в Твери. Почти известна судьба одного из его младших братьев, Эдуарда, скончавшегося в 18-летнем возрасте. "Почти" - потому что не знаю места и причины смерти. Многое известно ещё об одном младшем брате по отцу, Эрнсту, но вот как и где искать информацию о нём после 1917-го года, не знаю. Также неизвестно, когда и где умерла его сестра Эрнестина, оставшаяся старой девой. Судьба второй сестры, Матильды, достоверно неизвестна, но предполагаю, что именно она стала в замужестве Пельц, и именно её потомки по фамилии Пельцис сейчас живут в местечке Шарлоте. Ну и совсем никакой информации нет о брате по имени Людвиг Карл. Ещё один тупик в этом поколении - информация о жене генерал-лейтенанта, моей пра-прабабушке Екатерине Николаевне Сенявиной. Знаю только, что родилась она в Петербурге в семье Статского Советника. Ни года рождения, ни прихода, ни даты и места венчания, ни ведомства, по которому служил её отец я не знаю. Не знаю и её судьбы после революции, на момент которой она жила в семье зятя в Царском Селе, как не знаю и того, когда и где она умерла. Вариантов поиска этой информации у меня тоже нет. В поколении прадеда тоже есть белые пятна, связанные, во-первых, с пробелами в информации о предыдущем поколении, а во-вторых, с тем, что на это поколение выпала революция и гражданская война, и как искать сведения за этот период для меня загадка. Судьбы же детей пра-прадеда и пра-прабабушки известны все, за исключением одного сына, Александра, следы которого теряются в 1921-м году. У С.В. Волкова написано, что в феврале-марте этого года он был в Русской Армии в 1-й батарее 1-го артиллерийского дивизиона 3-й армии в Польше. Мне это, если честно, ни о чем не говорит. Судя по некоторым косвенным данным он успел жениться, но были ли у них дети? Это, похоже, тоже тупик. И ещё тупик-загадка - так и не обнаружила документов о причислении хоть кого-то из моих Прейсов к дворянству. Нет их нигде. Дворянство же, как я понимаю, мог получить либо вышедший в середине 19 века в отставку подполковник, либо его сын, дослужившийся до генерала. Но ни в каких документах, ни в каких списках российского дворянства я никого из них не нашла. Мистика. О том, когда и откуда Эрнст Христоф Прейс появился в Грендзене, возможно, есть сведения в Латвийских архивах. Там же, думаю, можно было бы еще много узнать и о его потомках, и об имениях. Но даже если бы я нашла возможность пожить немного в Латвии, даже если бы мне удалось найти там какие-то документы, то разобраться с этими документами было бы отдельной почти невыполнимой задачей, поскольку делопроизводство велось на немецком. Что касается линии Дистерло, то, если вы помните, Strelka нашла их родословную. Сейчас я жду уже оплаченные в РГВИА копии послужного списка Георгия Александровича и документов об обстоятельствах его смерти. Также благодаря информации от Любовь Н. есть шанс выяснить, где и кем служил его отец, но это потребует времени, сил и средств. На следующей неделе еду в Латвию, надеюсь побывать на местах предков, на двух найденных могилах и, Бог даст, познакомиться с дальними родственниками Прейс-Пельц(ис).
Спасибо! 12-го, 13-го и 16-го буду в Риге, 14-го и 15-го - Даугавпилс и окрестности. Если пересекаемся по числам, пишите в личку, буду рада встретиться лично!
к сожалению я в Риге буду только 17-го, значит в другой раз Про Прейс я бы рассуждала так - у Вас есть немец и католик, это уже сужает круг поисков, например, можно обратить внимание на Пруссию, на которую как бы намекает и сама фамилия. Второе, если взять во внимание его сопровождение знатной персоны в Польшу, то опять же, может он был как-то связан с Польшей, той частью, которая ближе к Пруссии, там и католики, и немцы. Минус, что абсолютно непонятно как он "всплыл" в нынешней Эстонии и Латвии. Судя по бракам и крестинам, никаких родственников не светится в самом начале, деде сам в воспреемниках и со стороны жен. Но где он мог учится или поступить учеником, как он начал работать? Нынешний Калининград или Клайпеда, один из городов в Польше?
