Белый - путешествие в прошлое

Очень полезная инфа,где только Белый камень брали не понятно речку Белую я тоже не нашел.

 

По речке Белой что-то странное...Ничего сложного в её поиске нет https://yandex.ru/maps/?ll=33.475872,55.946686&mode=search&ol=geo&ouri=ymapsbm1://geo?ll=33.454273%2C55.812717&spn=0.217705%2C0.112503&text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%A2%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0%20%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8F%20&z=10
По белому камню сходу из того же источника( продолжение)

Если заинтересовала этимология названия города. то мне больше нравится такое объяснение https://ok.ru/smolturizm67/topic/66399912897329

 

Судя по легенде,крепость получается должна была стоять на месте Верховья но смыло лес,тогда должны были остаться земляные работы под крепость.Но со спутника особо не чего не видно.А вот в Белом земляной вал есть но он маловат для крепости,такое ощущение что как раз его и под мыло как следует.Улавливаете мысль???

Сообщения объединены, 11 Octobre 2019, время первого редактирования 11 Octobre 2019

На наполеоновской карте он обозначен как звездный бастион.....

 

Я не вникал в эти подробности (нелидовских мифов вполне хватает).Точно могу сказать ,что ещё в 16-ом веке известь добывали как раз в д.Верховье. Причем в таких количествах, что она использовалась для возведения стен Смоленского кремля

 

А зря возможно остатки до потопа,а Нелидовские мифы не достойны таких Крепостей как Белый...

Сообщения объединены, 11 Octobre 2019, время первого редактирования 11 Octobre 2019

А есть ли документы что касаются ж.д дороги от Земцов до Соблаго

 

Я о таком проекте не слыхал

 

С Земцов строили ж.д ветку на север на военной карте видно.

 

Ну,дык - где карта?

 

Из интернета:
Строительство железнодорожной линии по этому направлению предполагалось ещё в 1915 году — она должна была стать частью транзитной магистрали Санкт-Петербург — Новгород — Смоленск. Из-за революции 1917 года и последующей разрухи магистраль Санкт-Петербург — Смоленск не была построена. На 1917 год в высокой степени готовности находился участок Павловск — Новгород (в 1926 году он был введён в эксплуатацию), частично были выполнены работы на небольшом участке южнее Новгорода. Но остальных участках, скорее всего, строительство не начиналось.
В 1930-х годах был построен участок Земцы — Жарковский — Ломоносово. По информации от Д. Фокина, в 1933 году участок Земцы — Жарковский находился в эксплуатации, обслуживался организацией «Запжелстрой». В 1935 году линия была продлена до станции Ломоносово, её статус остался прежним. Начиная с 1935 года, линия Земцы — Ломоносово указывалась в официальных атласах схем железных дорог СССР, первоначально — с припиской «участок во временной эксплуатации». С 1936 года эксплуатантом линии была организация «Укрстройпуть», в 1937 году линия была передана Калининской железной дороге.
С 1933 года в сборниках расписаний движения пассажирских поездов железных дорог СССР присутствовал поезд сообщением Земцы — Жарковский, в ближайшие последующие годы его маршрут был продлён до Ломоносово.
Станция Ломоносово не должна была надолго оставаться конечным пунктом — предполагалось строительство участка Ломоносово — Смоленский узел. На топографической карте масштаба 1:200 000, изданной в 1941 году, участок Земцы — Ломоносово обозначен как действующий, участок Ломоносово — Валутино (вблизи Смоленска) как строящийся. В то время планировалось также строительство участков Земцы — Соблаго — Новгород (приблизительно соответствующего дореволюционному проекту) и Волоколамск — Сычёвка — Ломоносово — Велиж — Витебск.
В 1941 году район местонахождения линии Земцы — Смоленск был полностью оккупирован немецко-фашистскими войсками. В 1942 году северная часть этой территории была освобождена. Вскоре железная дорога на участке Земцы — Ломоносово была восстановлена с целью обеспечения воинских перевозок. Началось строительство новых участков: Земцы — Соблаго и Ломоносово — линия фронта. По состоянию на весну 1943 года, существовало сквозное движение от окрестностей города Духовщина до Земцев. Был частично построен участок Земцы — Соблаго, включавший новую узловую станцию Земцы II и несколько соединительных путей в узле.
После окончания боевых действий были разобраны построенные участки между Земцами и Соблаго, а также к югу от станции Кривая, расположенной в 5 километрах от Жарковского. Степень готовности участка Земцы — Соблаго на момент прекращения строительства не установлена. На топографических картах, изданных в 1980-е годы, на всём протяжении участка Земцы — Соблаго обозначена просека либо лесная дорога. Это указывает на то, что строительные работы велись на всём его протяжении

 

Что-то напутано в этом самом Инете. Нафига строить ветку Земцы - Соблаго , если гораздо проще соединиться с этой магистралью от Торопца на Ст.Торопу! И такая ветка реально работала в 1942 -1943г.г, часть её существует и поныне, оканчиваясь в п.Октябрьский (воинская часть). Узкоколейное ответвление от п.Октябрьский (точнее -от д.Рясно) выходило на аэродром около Ст Торопы

 

Не чего не напутанно,я был ходил по этой ветке некоторые мосты через овраги просто поражают своим строительством.

 

Вы не ответили по существу - эти мосты построены в 1942г или ранее в соответствии с проектом 1915г?

 

Фрагмент немецкой карты 1943 года, 500м. Виден участок дороги на Земцы через Арбузово.



И фрагмент километровки РККА. Участок дороги на Соблаго.

 

Посмотрите условные знаки на топокартах РККА ( так обозначались строящиеся ж.д. дороги) На гансов вообще ссылаться не стоит - они копировали наши карты и часто с ошибками. В мемуарах и допросах можно найти упоминания о недостаточном знании местности при наступлении на нашем направлении ( и не только)

 

Так разговор был про строящуюся железную дорогу, а не про действующую. Вы считаете, что на скопированной немцами карте, обозначенная строящаяся железная дорога, это ошибка?

 

Про гансов это я так, субъективно. Мне интересно : по вашим словам на трассе когда-то строящейся дороги Земцы-Соблаго имеются некоторые сооружения ж.д, в этой связи, повторю вопрос - это сооружено в 1942г или ранее?

 

В том то и дело что инфы мало,а то что есть не понятно и запутанно..!..Или специально ???!!!

 

В этом году исполнилось 150 лет со дня рождения графа Игоря Алексеевича Уварова, предводителя Бельского дворянства с 1894 года и, по совместительству, председателя уездного земского собрания . На фото 1893г. он после окончания юридического факультета Московского университета( фото подписано самим Уваровым)

Взято из материалов, любезно предоставленных И.Юденичем

 

Залежи известкового камня есть и до сих пор. Недалеко от Верховья вдоль дороги справа.

 

Вижу определённый интерес к личности графа Уварова. Тогда выкладываю его диплом. Поясняю, что в те времена в университетах существовала трёхбальная система оценок (весьма удовлетворительно, удовлетворительно и неудовлетворительно) Уваров, применительно к нашему времени , окончил МГУ с красным дипломом, что давало ему право при поступлении на госслужбу получить сразу 10-ый классный чин