Игнатов Иван Георгиевич. Поиск места захоронения (Польша)

вот ссылка которая разрешает наш спор)))
https://pamyat-naroda.ru/warunit/114 ск/
на дату выбытия а именно 20.02.1945 года 114 ск входил в состав 65 армии

 

пусть будет 49 армия))) у нас есть донесение на 114 ск в котором указанл расположение дивизии и то что она до 23 !!! находилась в районе указанных населённых пунктов

 

Еще не лишним будет запросить мед.архив в Питере.
Если награда дома, то привозил или командир или, как минимум, боевые товарищи,
если знали место захоронения, почему тогда нет бойца в списках 160 сд и хотя бы 191 мсб,
может умер в ппг, но потом поинтересовались судьбой, поэтому родные в курсе места захоронения.
если погиб сразу, почему не указали в донесении?

посмотреть списки, книга погребения.

Фамилия Кирилов
Имя Александр
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Ивановская обл., г. Киржач, ул. Орджоникидзе, 2-1
Дата и место призыва Ивановская обл., Кировский РВК
Последнее место службы 973 ап
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 18.02.1945
Первичное место захоронения Польша, г. Швец, развилка дорог на Шенау и Сульновка, площадь
Госпиталь 191 ОМСБ 160 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53703631

донесение 160 сд.
бойцы, погибшие 20.02.1945, места гибели разные.
https://obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=P~160 сд&dateout=P~20.02.1945&entity=000000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21

 

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110148474 ЖБД КАРТ 49 А

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=437715935 ЖБД 160 сд стр 18

 

Спасибо всем, кто помогает! Не сильно пока разбираюсь в военных документах. Но как понял скорее всего нужно искать мемориал вблизи поселения Дзекс?

 

Читаем выше документ, 10 страница.



С 19 февраля по 28 февраля 1945 года 114 СК, в составе которого была и 160-я, находился в оперативном подчинении 49 Армии. О чем я и сказал выше, 49 Армии 21 февраля 1945 года взяла Черск.
Обращая внимание, что 160-я, после марша, сменила 42 сд и сходу начала преследовать противника.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



Это на какое число донесение???

 

Это у Вас уважаемый спрашивать нужно)))

 

Оно выставлено не мной на 1-й стр. темы.

Сообщения объединены, 27 апр 2020, время первого редактирования 27 апр 2020

Хочу отступить от темы, т.к. потом к ней не вернемся, да и вообще, затронем ли???
События эти наступят только 1,5 месяца после гибели искомого. Но, тем не менее.
Итак, донесение о потерях. 160-й за февраль-март 45-го.
В нем 29 листов, интересен лист 7 - схема захоронений 1293 сп.


Что на нем или в нем интересного??? Крайний правый нижний населенный пункт - ВЕСТЕРПЛАТТЕ. Т.е. 160-я дивизия освобождала место, из-за которого (Данцига) и возникли проблемы у Германии с Польшей задолго до 1939-го. Это место с 1939 и до сих пор святое для каждого поляка. Это тема защитников-героев Вестерплатте. И мы с этим сталкивались в детстве.
Где?


У главного героя (слева), у Яна Коса, отец, по роману, был среди защитников Вестерплатте.
И танк RUDY был из 1-й Варшавской танковой бригады им. Героев Вестерплатте.
Так что 160-я освобождала святое место для каждого поляка, даже сегодня святое. только в Польше мало кто вспомнит, кто его освобождал у 45-м.
___________________________________________________

По поводу поиска, надо пробить потери 160-й по 20 и 21 февраля.

 

Далее, говорил, что 21 февраля был освобожден Черск.
Если взять расстояние от чуть севернее Свеце, где было захоронение госпитальное., то до Черска всго чуть более 45 км.
https://yandex.ru/maps/-/CWfiFJLP

С 19 февраля 160-я стрелковая в составе 114-го стрелкового корпуса перешла в оперативное подчинение 49-й армии генерал-лейтенанта И.Т. Гришина.

Войска 2-го Белорусского фронта с боями успешно продвигались на север к побережью Балтийского моря. Совместно с войсками 1-го Белорусского’ фронта им предстояло рассечь Восточно-Померанскую группировку немецко- фашистских войск, а затем очистить от противника территорию от города Кезлин (Кошалин) до Данцига (Гданьск). Части дивизии вышли на промежуточный рубеж обороны противника на реке Черскер-флис. Используя условия местности с многочисленными водными преградами, благоприятными для устройства оборонительных сооружений, немцы оказывали упорное сопротивление. Они стремились не допустить советские войска к важным рокадным шоссейной и железной дорогам Тчев - Хойнице. Предпринятые частями дивизии атаки в течение 20 февраля успеха не принесли. В связи с этим генерал Н.С. Тимофеев решил использовать более удачное продвижение вперед 76-й гвардейской дивизии (соседняя справа) и нанести противнику удар во фланг с полосы ее наступления.

В течение дня 21 февраля 1295-й и 1297-й полки перегруппировались на исходный рубеж наступления севернее Гардки. Фашисты, обнаружив появление на своем левом фланге этих полков и боясь окружения, вечером приступили к отводу своих частей в северном направлении, к шоссе. Части дивизии начали их преследовать в ночь на 22 февраля. В 12 часов дня 1295-й полк подполковника В.М. Левченко занял Риттель и завязал бои на подступах к железной дороге Тчев, Прейсиш- Старгард (Старогард-Гданьски), Хойнице. Ведя бои в лесисто-озерной местности, частям дивизии пришлось применять тактику проникновения в оборону противника мелкими группами. В лесных массивах сложнее использовать поддерживающие огневые средства ввиду трудности их передвижения.

За время наступательных боев части дивизии понесли значительные потери. В связи с этим к 6 марта 1945 года в каждом полку, обычно состоявшем из трех стрелковых батальонов, были сформированы два, в батальоне по две стрелковые роты численностью 10 - 15 активных штыков.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Места гибели на 20.02.45 по 160-й. Замечание. Боевые шли в большом, огромном лесном массиве.

Убиты.
Польша, Поморское воев., гм. Блотогерс, д. Блотогерс
Польша, Быдгощское воев., Бромбергский уезд, Кожец, в районе
Польша, Быдгощское воев., пов. Хойницкий, д. Шутенвальде
Польша, Быдгощское воев., пов. Хойницкий, д. Вульцик
Польша, Быдгощское воев., Шведский уезд, д. Шутенвальде
Польша, Быдгощское воев., пов. Хойницкий, д. Люттом
Польша, Быдгощское воев., д. Заногдово
Польша, Быдгощское воев., пов. Хойницкий, южнее д. Люттом, р-н Черска.
Польша, Быдгощское воев., пов. Тухольский, Клейн Камдуч

Умерли от ран.
Польша, Быдгощское воев., пов. Тухольский, г. Тухоля, ул. Шведская, западная окраина
Польша, Быдгощское воев., г. Тухель (так понимаю, что Тухоля).
Польша, Быдгощское воев., пов. Вомбжезьно, с. Дзялово, братское кладбище

Сообщения объединены, 27 апр 2020, время первого редактирования 27 апр 2020

Это уже на этапе эвакуации.
https://yandex.ru/maps/-/CWflNM8j

Сообщения объединены, 27 апр 2020

Документ начальника артиллерии 49 Армии.
Смотрим потери, убитых офицеров за 20.02 нет, есть 10 раненых.
Смотрим за 21. Москва салютует войскам 12 залпами из 124 орудий за взятие города Черск!!!!!

 

21.02 1945 г.
Расположение дивизионов 673 ап на 20.02.1945 г.

 

Вот этот орден, с места ведения боя

 

https://pamyat-naroda.ru/documents/...g\true::group\map::types\karti:shemi::page\2#

вот такая схема выскочила....на 21.02.1945 года

 

Спасибо всем огромное! Все материалы скачиваю и читаю!

 

Ни в каком! Это февраль 45-го.
Варианта два.
1. Умер в госпитале. Но там орден могут забрать, могут и нет. В зависимости от состояния поступление. По правилу ордена сдают. Если только кто-то из раненых однополчан и находящийся одновременно с искомым в госпитале взял орден после смерти для передачи. Вариант имеет право на существование, но маловероятен.
2. Кто-то из однополчан близких товарищей после войны приезжал к жене. Отсюда и награда и точное место погребения, которое жена знала.

И в первом и втором варианте обязателен приезд кого-то из сослуживцев.

 

Как рассказывала бабушка, что похоронку и орден передали из райвоенкомата. Была и бумага с местом захоронения. Она не знала тех людей кто принес. При чем сказали, что были и другие награды, но передать разрешили только этот орден, который в момент гибели был на нем. Остальные награды куда то сдали.
Но по документам упоминания других наград я не нашел.
В то время все были заняты подъемом страны и тщательно розысками и поисками бойцов особо не щанимались. В 2000х начались активные поиски, стали доступны новые технологии поиска, подключились поисковые отряды, внуки, правнуки...
Мне как внуку очень интересна судьба деда. А вот отец, дядя и бабушка к этому не проявляли н какого интереса. Покоится с миром и ладно.