Ополченческий крест Н1

Dieses Thema im Forum "Императорская Россия до 1917" wurde erstellt von Restofpiece, 2. Juli 2021.

  1. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Registriert seit:
    27. Juni 2021
    Beiträge:
    105
    Zustimmungen:
    101
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    Вот такой попался ополчениц. Кто знает в таком сохране сок может стоить?

    1-я.JPG

    2-я.JPG
     
  2. Offline

    серый1 «Старая Гвардия SB»

    Registriert seit:
    12. Januar 2009
    Beiträge:
    857
    Zustimmungen:
    1.914
    Reputation:
    75
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязань, Демидов
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Фалеристика
    Я бы просил 4-5т.р. ИМХО
     
    Игорь1 und Юниор gefällt dies.
  3. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Registriert seit:
    27. Juni 2021
    Beiträge:
    105
    Zustimmungen:
    101
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    я видел один в точности такой ток пошуже немног сост. за 12т.р. продали. У таких Н1, есть различия в деталях. Буквы (шрифт), кант (точки или шнурка), размер вензеля.
    Интересно это просто разные фабрики? Читал что некоторые давали непосредственным участникам крымской войны, а некоторые кто и не участвовал.
    Ещё какую то часть выпустили уже при Александре в 1855г. но там был вензель Н1.
    Сообщения объединены, 2. Juli 2021, время первого редактирования 2. Juli 2021
    Вот в точности такой во всех деталях видел на аук ктот в 2013 г. выставлял... и всё больше невстречал.
     
    Винничанин gefällt dies.
  4. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Registriert seit:
    15. Dezember 2008
    Beiträge:
    13.288
    Zustimmungen:
    10.461
    Reputation:
    229
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    За 12 -уже четвертый год продают на Антике, при том в состоянии ближе к Люкс.
     
    Игорь1 gefällt dies.
  5. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Registriert seit:
    27. Juni 2021
    Beiträge:
    105
    Zustimmungen:
    101
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    А можно ссылочку глянуть?
    Сообщения объединены, 2. Juli 2021, время первого редактирования 2. Juli 2021
    потому как всех царей видел что продают а Н1 практич. невстречал.
     
  6. Offline

    Игорь1 Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    5. August 2012
    Beiträge:
    766
    Zustimmungen:
    1.909
    Reputation:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Малороссия
    Интересы:
    Р.И.А.
    По цене вам ответили а ссылки ищите сам,вещь ваша можете хоть миллион просить.
     
    Юниор gefällt dies.
  7. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Registriert seit:
    15. Dezember 2008
    Beiträge:
    13.288
    Zustimmungen:
    10.461
    Reputation:
    229
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Наберите в поисковике купить и вам вывалят кучу. Только за 2 месяца на Ревю и СПБ аукционе-их продали штук 5, естественно что этот знак редкий, но всё зависит от направления ветра.( цена , я имею ввиду).
    Эти висят уже года 2;
    https://dom-monet.ru/raznoe/znaki-i...t-uchastnika-krymskoy-voyny-1855-g-nikolay-i/
    https://auction.ru/offer/opolchench...mskaja_vojna_ne_kopanyj-i186039830344368.html
    Этот продают , наверное 3ий год.
    https://meshok.net/item/146411745_Ополченский_крест_Николай_I_Первый_ранний
    Сообщения объединены, 2. Juli 2021, время первого редактирования 2. Juli 2021
    Во этот я купил, любезнейше предоставленный, за толику выше, озвученной вам суммы вашего. Сравните состояние.
    20210702_133936_copy_896x1843.jpg
    20210702_133942_copy_896x1843.jpg
     
  8. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Registriert seit:
    27. Juni 2021
    Beiträge:
    105
    Zustimmungen:
    101
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    Ну ведь на ваших фотках хоть и Н1 но он другой ведь. И шрифт и кант другие. Сост. да класс я бы даж подумал что новодел...
    Я выше писал что у них несока как мин. 2е модификации. Мож это на цену и не влияет...не знаю...
    Сообщения объединены, 2. Juli 2021
    по ссылкам:
    1. Дом монет - да этот в точности за 12т.р такой ток сост. хуже значительно вензель затёрт.
    2. Аукцион.ру - не такой (Буквы, кант шнуркой, вроде вензель ещё отличается)
    3. Мешок - эт ваш он не такой хоть и Н1.
    ------------------
    Значит из всех ссылок на креста ток вариант 1 за 12т.р но в худшем сохране (я натыкался именно ещё ранее на него).
    Ну это может и не имеет значения я просто для себя хотел ещё где нибудь найти по Н1 крестам, вообще от чего их модификации зависили.
    Я хоть и продавать ничего своего думаю и не буду никогда, я сам коллекционирую, просто интересно всегда знать ценность своих находок и их историю....
     
  9. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Registriert seit:
    15. Dezember 2008
    Beiträge:
    13.288
    Zustimmungen:
    10.461
    Reputation:
    229
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Изучайте лучше историю, как раз по ополченческим знакам информации очень мало, а оценивать в денежном эквиваленте- занятие непристойное, вообще удивляюсь как можно вывести среднюю цену? Когда с разницей в неделю ушло два одинаковых предмета, первый убитый жизнью ушёл вдвое дороже второго в хорошем сохране!? Вот и аргументируй цену.
     
    kress 71 gefällt dies.
  10. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Registriert seit:
    27. Juni 2021
    Beiträge:
    105
    Zustimmungen:
    101
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    Значит есть разница цены в редкости по исполнению... А по истории да был бы благодарен если у вас есть ссылочки где по ополченцам почитать...
    Сообщения объединены, 2. Juli 2021, время первого редактирования 2. Juli 2021
    Увидел такую инфу. Ток странно что размер на 1 см. меньше пишут, а так 1 в 1. И путают то из бронзы он то из латуни...
    Сама ссылка: http://medalirus.ru/sobitiya1800-1864/opolchenskiy-krest-nikolay-1.php


    upload_2021-7-2_19-32-19.png
    Сообщения объединены, 2. Juli 2021
    мой явно больше, щас ещё раз перемерил 45-46мм. размер.
    Сообщения объединены, 2. Juli 2021
    Тоже нашёл оч похожий но размер пишут 42.5 меньше и вензель не такой...да и креплений следов таких даж нет ....

    upload_2021-7-2_20-7-22.png
    Сообщения объединены, 2. Juli 2021
    тем более понравился комент такой в связи со всеми его модификациям....
    upload_2021-7-2_20-9-54.png
    Сообщения объединены, 2. Juli 2021
    https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?p=7658522#p7651130
    Сообщения объединены, 2. Juli 2021
    Вообще прикольно получатся...вроде и мой но кол точек на канте у тех больше по сторонам )) что столько штампов было разных?
    Сообщения объединены, 2. Juli 2021
    Да и вензель немного не тот... на вертикальных
    Сообщения объединены, 2. Juli 2021
    Наконец то нашёл свой в точности...Ура! и точек 12 на 5 по кресту со всех сторон... ))) и именно точки а не шнурка и шрифт и вензель всё в точку!
    http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=161574&page=3
    upload_2021-7-2_21-9-51.png
    Сообщения объединены, 2. Juli 2021
    вот наверное и по вопросу вариаций этих крестов....наверное престижно было...

    upload_2021-7-2_21-27-45.png
     

    Anhänge:

  11. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Registriert seit:
    15. Dezember 2008
    Beiträge:
    13.288
    Zustimmungen:
    10.461
    Reputation:
    229
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Ти подорожал? От точки?o_O
     
  12. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Registriert seit:
    27. Juni 2021
    Beiträge:
    105
    Zustimmungen:
    101
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    хзн. но мне кажется что новоделов мног...я то свой нашёл в поле... буду разбираться дальше что к чему..
     
  13. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Registriert seit:
    15. Dezember 2008
    Beiträge:
    13.288
    Zustimmungen:
    10.461
    Reputation:
    229
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Согласен, и не только Фуфла (копий), но и фантазийных вариантов процентнеров 30 наскребётся. Я не думаю что варианты ополченческого знака Николая 1го, намного разнятся в цене, так как любой вариант сам по себе редок. Только не нужно его путать с кокардой лейб гвардии.
    20210703_072804.jpg
    Но она по цене переплюнет ополченческий крест!)))
    Право даже я не силен в этом, вот из инета. Что за крест- я хз.
    20210703_082301.jpg
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Juli 2021
  14. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Registriert seit:
    27. Juni 2021
    Beiträge:
    105
    Zustimmungen:
    101
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    Вот именно! нижняя фото креста именно мой!
    Можно ссылку откуда картинка?
    Сообщения объединены, 3. Juli 2021, время первого редактирования 3. Juli 2021
    Да, нашёл на этом же форуме такой ток гнутый, была тема: https://smolbattle.ru/threads/Крест-ополченца-Н1.72863/
     
    Nikolaj gefällt dies.
  15. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Registriert seit:
    15. Dezember 2008
    Beiträge:
    13.288
    Zustimmungen:
    10.461
    Reputation:
    229
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Молодец Георгий!!! Теперь точные размеры и стучи Тиму в личку-он разжуёт! Может кокарды часть у вас.
     
  16. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Registriert seit:
    27. Juni 2021
    Beiträge:
    105
    Zustimmungen:
    101
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    вот на ауке в 2015 продавали, в точ такой...он там с 4мя петельками сзади...интересно понять варианты крепления к шапке.
    На моём к сожалению даж намёка ни на одно крепление нет, наверное припой за века лежание в земле рассыпался.
    Хорошо ещё что он в песке лежал так сохран без коррозии.

    Думаю такие варианты:
    4 пришивных петельки (по краям лепестков).
    upload_2021-7-3_14-22-9.png
    upload_2021-7-3_14-20-21.png

    2. По центру винт + метал. подложка.
    тот что на ауке
    upload_2021-7-3_14-29-25.png

    Разница помимо крепления в таких крестах, только в большем количестве точек у основания их у 2х вариантов крестов 5
    а по длине лепестков где 16 а где 17 ! А в варианте 1 где петельки - 11 - 12 точек.
    Сообщения объединены, 3. Juli 2021, время первого редактирования 3. Juli 2021
    в моём варианте так:
    upload_2021-7-3_14-49-9.png
    Сообщения объединены, 3. Juli 2021
    по масштабу - обвёл карандашом сам крест щас - 45мм диаметр (все стороны). У него ещё немного лепестки подогнуты по форме головного убора (скорее всего фуражки)
    Сообщения объединены, 3. Juli 2021
    Что полностью соответствует кресту - вариант 1.
    Сообщения объединены, 3. Juli 2021
    Вариант 2 креста (с винтиком)
    upload_2021-7-3_15-28-33.png
    Посчитал на сок глаз хватило ))) по фотке с аука. Думаю не ошибся.
    Сообщения объединены, 3. Juli 2021
    Получается в любом случае разные штампы были.
     
    fidji gefällt dies.
  17. Offline

    fidji Mitarbeiter

    Registriert seit:
    15. April 2010
    Beiträge:
    6.102
    Zustimmungen:
    32.421
    Reputation:
    1.345
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Обалдеть! :ohmy: Я сначала подумала, что Вы теорему Ферма решили доказать! А потом вчиталась, ан неееет, точечки считаете....Ohh
    Без обид!:redflag:
     
    kress 71 gefällt dies.
  18. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Registriert seit:
    27. Juni 2021
    Beiträge:
    105
    Zustimmungen:
    101
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    Nikolaj,
    Просто хочется определить существующие разновидности крестов, в том числе и по временным периодам.
    Сообщения объединены, 3. Juli 2021, время первого редактирования 3. Juli 2021
    Думаю нужно историческую литературу пробовать искать...
    Сообщения объединены, 3. Juli 2021
    Спасибо!
    только кто такой Тим? )))
    Сообщения объединены, 3. Juli 2021
    вот чего надыбал по таким крестам...http://goodcoins.su/book/nagrudz2/nagrudzn11.htm
     
    fidji gefällt dies.
  19. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Registriert seit:
    15. Dezember 2008
    Beiträge:
    13.288
    Zustimmungen:
    10.461
    Reputation:
    229
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    o_O Катерина!!! Вам , что пленные- нужны? Вы уж столом занимайтесь как нить, а то прямо мандражь пробивает от посетительства персон в етой теме!:c0102:
     
  20. Offline

    Restofpiece Полковникъ

    Registriert seit:
    27. Juni 2021
    Beiträge:
    105
    Zustimmungen:
    101
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novozybkov
    Имя:
    Георгий
    Интересы:
    предметы старины, монеты, пуговицы
    Общем нашёл их кол-во за 3 года войны было выдано - Наградной ополченский крест за Крымскую войну 1853-56гг. (1856г.) - около 70.000 шт.
    и вообще вот тут по кол-ву всяких наград царской армии можно ознакомиться: http://samlib.ru/g/girchenko_jurij/n2.shtml
    Сообщения объединены, 3. Juli 2021, время первого редактирования 3. Juli 2021
    "То есть из знака на головной убор, ополченский крест превратился в награду, или если хотите в знак отличия."
    Сообщения объединены, 3. Juli 2021
    тож интересно почитать https://nashauk.ru/viewtopic.php?
    Сообщения объединены, 3. Juli 2021
    ещё фото как такие кресты на г/у носили только уже у 1 мировую интересно тож почитать https://smolbattle.ru/threads/Ополченцы-Первой-Мировой-Войны.51695/
    Сообщения объединены, 3. Juli 2021
    там выше основной кокарды, много старых фото...
     
    Andrey70 gefällt dies.

Diese Seite empfehlen