Вопрос по насадке топора и датировке

Добрый день всем!
Из ярославско области привезен такой топор. Насколько я понял - т.н. "мангазеймкий" тип.

Вопрос по всаду - со стороны рукояти отверстие больше, чем отверстие с передней части. Обычно наоборот - клин расклинивает топорище спереди и оно держится хорошо. А в этом случае как их крепят, что бы топор не слетал с топорища? Есть у кого то опыт такой?

И по датировке - мне кажется 19- начало 20в. Или кто то подскажет точнее?

 

Для Мангазеи может быть и так , для центра России 17 век.. Без опыта лучше с насадкой топорища не связываться себе дороже , опасность слетающего топора.....

 

Элементарно. Раньше забивали ручку,далее типа стамески (долото ) по диагонали раскалывали с передней стороны и туда забивали деревянный клин. Сейчас проще сразу сделать пропил см 3 мелкой ножовкой .
З.Ы. клин должен быть из того же дерева что и ручка.

 

Это кончно понятно, когда всад стандартный - спереди шире, чем на выходе к рукояти. Расклинил и все держится. А когда как в этом случае всад обратный? Как кувалду засаживать ручку спереди?

 

Фотки не открываются.....

 

У финнов на Билнас и Келлиокси такой же всад. При точной подгонке топорища к голове топора всё держится на трении. Посмотрите тему тут: https://rusknife.com/topic/11230-финские-топоры/

 

Спасибо за информацию! Попробую сделать как там описано

Сообщения объединены, 21 май 2026, время первого редактирования 21 май 2026

Попробуйте в другом браузере

 

Зачем?

 

У меня тоже , сегодня открылись , дроны не летят

 

)
Ну если это "зачем" про "другой браузер", то вдруг поможет с загрузкой фоток
А если про "попробую как написано по ссылке" , то про насадку топора. Интересно как это работает и что получится.

 

"зачем?", я лично расшифровал бы - на кой ляд мурыжиться, насаживать на топорище топор, проживший долгую и плодотворную жизнь?... У него сточено при эксплуатации как минимум сантиметров 10 лезвия. То есть вся закаленная часть. А потом его использовали просто как клин, молоток, наковаленку... Били не им, а по нему. А поскольку на обухе металл не закаленный, вот он и свальцевался...

 

Если мы говорим о времени 17 век , то форма топора такая же \странная \ как и было принято . Была в сети брошюра по находкам Тушинского лагеря 1611г. , там все такой формы . Её \скомуниздил \ некто Двуреченский и опубликовал один в один заменив Ф.И.О. автора на свою .

 

Добавлю. Мало того что горе реставраторы не понимают сопромат ,так сколько не смотрел,не вижу правильно сделанную ручку,то из доски делают ,то из ещё какого части дерева,а за ручкой в лес ходят,валят небольшую берёзку осенью и сушат ,потом тёмной зимней ночкой стругают.....волокна чтобы как рессоры на авто служили , клин именно по диагонали вбивают... нет,если на стенку для красоты,по пофиг конечно....но кто понимает,тому не очень эта работа ,подделка городских новоделов- реконструкторов.

 

Всё правильно.
Но вот насчёт небольшой берёзки я бы подумал.Лучше взять комлевую часть именно толстой берёзы и использовать созревшую внутреннюю часть ствола.Там самая плотная древесина.

 

Совершенно согласен.
Только у нас старики учили березу (в общем как и любое другое дерево) лучше брать которая не в лесу росла, а где-нибудь на отшибе или вообще в поле. У таких древесина плотнее и крепче.
Лично я для себя рукаятки на молотки и топорища делаю из древесины косточковых плодовых, вишни, сливы, абрикоса, черешни. Древесина довольно эластичная, волокнистая и лучше березы поглощает вибрацию, при ударе намного комфортней. Кстати ткую же желательно на ложа и приклады оружия ставить. Безусловно конечно, хлопотно, найти подходящий кусок ствола старой вишни или сливы, но оно того стоит.

 

Я заготавливаю по мере возможности, когда пилят деревья на посёлке. Сейчас в сушке у меня яблоня, черёмуха, клён.

 

Я дико извиняюсь.......это вы про топорище или про скрипку Страдевари написали?

Сообщения объединены, 18 июн 2026, время первого редактирования 18 июн 2026

Полностью согласен, я вот виноград только с южного склона замка беру...........

 

Этот метод подходит для проф. плотника , за щёт трения я свидетель на раскопках через много лет топорище в руке , топор в луже.

 

Первый раз слышу что бы у топора только лезвие закаливалось.

Сообщения объединены, 18 июн 2026, время первого редактирования 18 июн 2026

Нашел лет пятнадцать назад топор кованый, настоящий кованый из двух половинок а не штампованый, топор сточеный по самый обух да и обуху досталось молотили им как кувалдой, жалко старичка стало, решил вторую жизнь дать, обух вырезал и кусок рессоры вставил, лезвие тоже ресорой нарастил, рессора по ширине маловата, побольше бы да ладно, все заварил, зачистил ручку насадил чехол сшил, даже видео сделал, снимки с компьютера, сейчас на природу, да и то редко.

Сообщения объединены, 18 июн 2026

Сообщения объединены, 18 июн 2026

Ручку сделал из ясеня.

 

Дико извиняюсь,есть вопрос: почемы Вы и многие другие обсуждая здесь топорища говорите о берёзе? Меня в детстве учили что инструментальное дерево это клён и ясень, да...берёзовый кап конечно же на стаместки-долота. Да и мордва моя соседская топоры на клёны насаживает,а они извиняюсь живут с топора.