Рубль Елизаветы Петровны на оценку

Ну вот, теперь Вы можете собой гордиться! Вместо того, чтобы убрать флуд в теме, Вы же его и спровоцировали!

 

NNN-67, флуд развели Вы.И флуд глупый.Вам ответили люди к мнению которых здесь прислушиваются и чьими советами пользуются.Раз тут ВСЕ глупы,то тогда Вы ДОКАЖИТЕ и утрите всем нам здесь нос УНИКАЛЬНОСТЬЮ Вашего рубля.Подскажу самый простой способ -экспертиза и аук.С уважением к Вам.

 

Нужно.

 

а я б поржал еще

 

я вот удивляюсь, как можно уместить рубль Елизаветы на кружке Александровского рубля??? он же (Е) намного шире! Екатерининские бывали не очень широкие, но и то, если память не изменяет, они шире.

 

Грешно смеяться над ..... людьми.

 

Рано! Вариант с машиной времени не прокатил, делаю крайнюю попытку.

Цитата от ТС:
2-фальшивая монета, вариант чекана более ранней и редкой монеты на "кружке" более поздней монеты, позабыв о имитации гурчения "московский монетный двор" в выпуклом исполнении... Тогда цена монеты определяется лишь "толщиной кошелька" заинтересованной стороны...
PS: думаю излишне напоминать о том, что было целое движение "специалистов", скупающих затертые серебряные кружки имперских рублей для последующего производства подделок...

Значит, по Вашему мнению, на подлинном серебряном кружке, какой-то хитроозабоченный....и далее по тексту. Всё верно?
Предлагаю сделать экспресс анализ вашего изделия, прямо сейчас: встаёте из-за стола, выходите во двор (двор есть?), кладёте раритет на асфальт, наступаете и несколько раз шоркаете ногой. Поднимаете и описываете, какая хрень там выглядывает из под серого напыления. Результат известен заранее, он даже виден на ваших фотографиях, но мы же ратуем за чистоту эксперимента. Признаёте своё заблуждение, извиняетесь и возвращаетесь к застолью.
В противном случае получаете звание тролля, тему в помойку, Вас в игнор.

 

Лёнь подожди...интересно развитие событий...мне что то напоминает...один упёртый хочет всех дураками сделать.очень знакомо....вот раскусить....бы..
С Ув Стас

 

Зяблик, закройте тему.Хватит глумится.Человек (как и почти все мы по первости-незнанию) думал что ухватил уникум,теперь горячка спала.А Вы господа жаждете кровушки свеженькой Гуманность и милосердие должно иметь Ваши сердца господа.

 

Хорошая тема! Нужная! Именно так на свет появляются рарики, неизвестные широкой общественности!

 

Ну, как я понимаю, перед закрытием темы, нужно уже расставить все точки... и закончить этот стеб!
1. Монета (рубль ? ЕП 1751г) НЕ МОЯ! И этому есть свидетель, уважаемый ( в отличии от меня, как теперь оказалось!?) на нашем форуме человек, который видел эту монету, когда я её фотографировал на телефон, и, соответственно, видел тех людей, которые о ней меня просили узнать. И ЭТО ФАКТ!
2. Нумизматом, с точки зрения "профи", к сожалению, не являюсь, иначе повода "улыбаться", Господа, я бы Вам не дал! Познания мои в этой области, и , как не без основания полагаю еще многих на форуме, скажем, не сильно глубокие... ( и это нормально! многие нумизматы не сильно разбираются по ОВ, ВОВ и наоборот...)
Однако, при более детальном рассмотрении, были выявлены "подозрительные" моменты. По этой причине я и обратился на наш форум за более подробными разъяснениями от истинных и, главное, уважаемых специалистов, авторитетов форума.
3. Конкретного, полного и развернутого ответа, к сожалению, так и не получил! (что получил, можно прочитать выше).
4. Главное, что нужно выделить из этой темы, это то, как, и по каким параметрам можно с уверенностью 99,9% сделать вывод о подлинности монеты, фальшивке, или современной (китайской) копии, человеку, не сильно разбирающемся в этой области (так сказать, для общего развития!)
Итак, что мы имеем (информация в теме):
- Аверс: с профилем ЕП, ММД (московский монетный двор) (расположения креста короны под IMП, букв относительно подвесок на платье и т.д. пока в расчет не берется !). Имеются желтоватые пятна(чуть более бледные чем латунь), но не явные, в местах потертостей (скипетр, держава, крылья орла...)
- Реверс: орел с инициалами I....M по обе стороны хвоста...
- Гурт: вдавленная, не везде читаемая деформированная надпись (см. фото)
- Вес: 25,84 г...
- Размеры: нет данных.
Да простят меня профессиональные нумизматы (возможно, даже более вероятно, где и ошибусь...) но попробую подвести итоги:
1 - Аверс монеты не соответствует реверсу (по В.В. Узденникову нет монет московского монетного (манетного) двора ММД с инициалами IM по обе стороны хвоста орла на реверсе монеты: разновидности - либо без инициалов, либо литера А слева от хвоста) Однако, такой реверс есть у монет чеканки СПБ (Санкт Петербургский монетный двор.
2 - Гурт монет ЕП 1751 года должен быть выпуклый, надпись по гурту московского манетного двора () на представленной к обсуждению монете надпись вдавленная: проб... 214/... дол.. сереб..., что не соответствует времени чеканки монет ЕП...
3 - Вес монеты: 25,84, должен быть 25,85г (1 сотка грамма на потертости, однако аверс и реверс в состоянии... (даже не берусь оценивать по общепринятой классификации, боюсь закидают камнями)
4 - Желтоватые пятна на потертостях монеты - при экспресс анализе в магазине "Рубин" (куда, после "консультации" на нашем форуме, и моей рекомендации обратились хозяева монеты), был вынесен вердикт, что это не серебро!
5 - Умышленно не раскрываю тему о том, где должны располагаться кресты короны, под какими литерами, какие должны быть и как располагаться подвески.... Все это есть в инете...

Думаю, так или более развернуто, что ли, должен был выглядеть ответ специалиста в области нумизматики. Это интересно не только мне, но и многим другим форумчанам, которые так или иначе могут столкнуться с проблемой определения подлинности той или иной монеты. Всего знать невозможно! Поэтому и существуют профильные сайты, темы, обсуждения, обсуждения... (это не опечатка, а повод задуматься!)

PS: - монета по выше перечисленным признакам определена как копия на латунном(?) основании (есть копии на низкопробном серебре!) Да, нужно отметить, что при просмотре некоторых ссылок, предоставленных в этой теме была найдена "ксерокопия" обсуждаемой монеты один-в-один, с копированием не только элементов профиля Елизаветы Петровны, но и элементов потертостей, царапин и патинирования.

Всем активным форумчанам в теме - спасибо! Отдельное спасибо тем, кто предоставил подробные разъяснения и ссылки!
С уважением, Николай.

Теперь, думаю, тему можно закрывать или перенести в раздел "Фуфловидные монеты" (если правильно написАл)

 

ТС +

 

А Вы подумайте о том, что Вам никто ничего сдесь вооще не должен. Развернутые ответы эт ваши придумки.
Вооще конечно , жадность и требовательность граничащая с хамством просто удивительна.

 

К стати, на сколько я в курсе, тот кто СЕРЬЕЗНО занимается царским серебром Вам вообще хрен что скажет, дабы в будущем тот кто штампует копии не повышали их качество. Себе дороже.
Но опять же - это про качественные ПОДДЕЛКИ, а не про то Авно, что ВЫ выставили на обсуждение... Что бы быть понятней... дали Вам тыщу сдачи, у Вас сомнения... Опять же у людей будет интерес ее обсуждать если она к примеру была сделана в Ичкерии, где качество подделки было очень высокого уровня и дабы не лохонуться - это действительно интересно и есть что обсуждать. А если Вы выкладываете говняшку сделанную ксерокопией кому ЭТО интересно?
Лично мне нет...

 

Отвечу сразу на два вопроса.Первое-да закрой те же тему и прекратите стеб.Второе-почему закрыть и прекратить.Вы вкус пищи-ну там пересоленность или недожаренность по телевизору не пробовали определять?А от секса по компу балдеете?КТО и ЧТО может сказать по фото???!!!Чумак?Покойная Джуна?Вам сказали основное.Дальше ноги в руку и в перед на ЭКСПЕРТИЗУ.Там ученые люди Вам все сделают на спец аппаратуре ,дадут бумажку и поставят свои подписи и печати.И будет Вам счастье и уверенность.А Вы хотите УНИКУМ на коленке определить. Друже,не обижайтесь.

 

Охренеть! С первого поста были подозрения, что тема имеет к нумизматике косвенное отношение, теперь они развеялись - тут нужны специалисты другого профиля. Я - пас.

 

Всем большое спасибо за помощь!

 

Титанический труд, однако, похвально, но не более.. всех опытных нумизматов уже просто достали (если цензурно) эти фуфлыжные кругляшки и поверьте не Вы первый и не последний кто выставляет на определение эти "раритеты", не знаю у кого было бы желание расписывать признаки "фуфлыжности", но опыт приходит со временем, к кому-то (сколько бы времени не прошло) опыт и так не прийдёт (сколько есть людей- торгуют на барахолке уже 10 лет, а в монетах так и не научились разбираться), так что не обижайтесь, если нумизматика -заинтересовала - то учитесь,набирайтесь опыта, если нет- то не связывайтесь с бесплатным сыром- он бывает знаете где.