Известны копейки и деньги времён Петра I, изготовленные из бронзы. До сих пор неясно, откуда они взялись и какова была их роль в обращении. По одной из версий, эти монеты были отлиты из колоколов, изъятых из храмов и церквей якобы для нужд артиллерии. Другая версия гласит, что эти монеты были изготовлены и пущены в обращение политическими противниками Петра Великого, этим они хотели доказать, что Пётр делает деньги из церковных колоколов вместо того, чтобы отливать из них пушки и тем самым вызвать народный гнев против него. Впрочем, вполне может быть, что это дело рук фальшивоментчиков тех времён, которые преследовали этим только одну цель - наживу. В теме предлагаю высказывать своё мнение по данному вопросу, делиться известными вам статьями на эту тему, ну и, конечно же, выставлять фотографии петровских монет, которые, на ваш взгляд, изготовлены (отлиты, отчеканены) из бронзы. Лично мне такие попадались только два раза. Монета №1: копейка 1703 (?) года. Диаметр 23-24 мм. Типичная бронзовая патина. Нашёл её ещё в 2009 году, в Краснинском районе. Тогда по глупости и неопытности чистилвсе монеты лимонной кислотой... Ну и её кинул туда же... Никак не подействовало! Подобный эффект (а точнее его отсутствие) наблюдал только у медных сплавов. О том, что монета именно отлита, а не отчеканена, свидетельствует "смазанный" рельеф, да и гурт... Лопатой задел гурт - металл жёлтый. Монета №2. Копейка 1711 года. Диаметр 26 мм. Монастырщинский р-н. Судя по всему, тоже бронза, т. к. патина как у бронзы, да и все медные монеты, что в сопутке были, убитые напрочь. И гурт, судя по всему, напильником ровняли.нет возможности сделать нормальное фото гурта). Как-то так. Надеюсь на продолжение тему.
Выдержки из текста статьи В.В.Узденикова, посвященной бронзовым монетам Петра 1 (Уздеников В.В., Монеты России 18-нач.20 вв. Очерки по нумизматике, Москва, 1994 г.) «Бронзовые монеты Петра I все же существуют, а это как будто бы свидетельствует об использовании колокольной бронзы для непосредственной чеканки из нее копеек и денег, причем не только на Кадашевском дворе: бронзовые копейки встречаются как со знаком этого двора — "МД" ("монетный двор"), так и со знаками, которыми метил свою продукцию Набережный медный двор — "НД" ("Набережный двор") и "БК" ("Большая казна"). И все же имеются основания утверждать, что в начале XVIII в. колокольная бронза не только не применялась для непосредственной чеканки монет, но, скорее всего, не использовалась и в качестве сырья для получения монетной меди. Тщательное обследование монет показало, что все без исключения бронзовые копейки и денги Петра I являются фальшивками, изготовленными способом литья, причем в качестве моделей для литейных форм использовались произвольно взятые подлинные монеты, в большинстве своем датированные не позднее 1713 г… Когда же были отлиты фальшивые бронзовые монеты Петра I? Ведь если они предназначались для выпуска в обращение, то они должны были появиться в одно время с аналогичными подлинными монетами, т. е. в начале XVIII в., а если они были изготовлены для обмана коллекционеров, то наиболее вероятное время их появления — вторая половина XIX в. Имеются два основных признака, отличающих бронзовые монеты Петра I от литых подделок, сфабрикованных с целью обмана коллекционеров. Во-первых, на коллекционных подделках XIX в. следы литья сравнительно мало заметны, тогда как на бронзовых монетах Петра I обычно имеются многочисленные поверхностные раковины, свидетельствующие о крайне примитивной технике литья. Во-вторых, практически все бронзовые монеты Петра I имеют следы преднамеренной и весьма сильной потертости. Таким варварским способом фальшивомонетчики старались уничтожить хотя бы на выпуклых деталях рельефа признаки литья — раковины. Ничего подобного у литых подделок, изготовленных для коллекционеров, не наблюдается. Если они и дорабатывались с целью уничтожения следов литья, то только путем срезания поверхностного слоя на заглубленных участках рельефа, а грубой потертости выпуклых деталей такие фальшивки никогда не имеют. Перечисленные особенности бронзовых монет Петра I дают основание считать, что эти литые подделки изначально предназначались для выпуска в обращение, а время их изготовления совпадает со временем выпуска аналогичных подлинных монет.» Схожая тема http://www.reviewdetector.ru/index.php?&act=ST&f=19&t=36826
Wolf09, большое спасибо! Очень интересно было узнать о том, что были и более поздние подделки для коллекционеров. Но в моём случае это точно фальшаки тех времён. А вам, кстати, подобные монеты не попадались?
Находил похожую копейку, тоже что интересно 11 года и по соседству с вами в Хиславичиском, монеты уже нет
Бронза... в монетах, фальш. подделки проще из латуни лить , или как... , спектр. анализ был . С уважением к автору.
Всеволожский музей нумизматики http://vsecoins.jimdo.com/научная-деятельность/бронз-монеты-петра1/ С стороннего ресурса:
Верить на слово любому музею и подобных предположениях можно при наличии оф. подтверждений об отходе от гос. состава металла или это местечковое производство ... Для знатока нумизматики, если монета литьё из сплава , ниже официального- классика подделки взамен штамповки.
kotov, спорить и доказывать не собираюсь, т.к. вы рано или поздно потребуете (уже потребовали) экспертное заключение по химанализу металла монет. Далее вам понадобится заключение ГИМ или РАН. Что же насчёт местечкового производства фальшивок, то масштабы "местечка" вам будут понятны после набора в поисковике Бронзовые монеты Петра I Полистав выданный результат поиска, вы поймёте, что данные (бронзовые) монеты находят всюду, а не только в Всеволожске и т.д.
Некоторое время назад на просторах интернета видел: где-то на Украине была найдена отливка в форму сразу на пару десятков монет. Фальшаки не были ещё разъединены. Забавное зрелище. Сообщения объединены, 12 2016, время первого редактирования 12 2016 Вот такое фото из нета.
Доброго дня. Кажется монета из этой оперы. Сигнал на эквине - 7. На дэусе - 47. Прошу приблезительно оценить. Спасибо.
