Серебряная шкатулка. Помогите определить клеймо

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    j.silver пират...просто пират

    joined:
    22 2015
    messages:
    3.955
    likes_received:
    19.631
    bdreputation_reputation:
    803
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Брянск
    user_field_name:
    Джон
    user_field_interesy:
    сундук Флинта
    Дядька на "морских конях" напоминает Посейдона, но почему то без трезубца :m1018:
     
  2. offline

    Dimageria Новобранец

    joined:
    15 2016
    messages:
    11
    likes_received:
    23
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленск
    user_field_interesy:
    Антиквариат
    Оу))) С орнаметами я разобрался! Сверху это конь с хвостом рыбы гиппокампус (бог рыб в древней Греции) на нем Нереида (а не Посейдон) - вообще символ моря и моряков ит.д. (хотя этот символ и в Азии широко использовали). Кстати Гиппокампус и символ Швейцарской Омеги) Сбоку дядька - это Эскулап и женщина со змеей что то из этой же серии (тоже древняя Греция). Короче Древнегреческие мотивы, НО НИФИГА связь верха с низом не понимаю)))) Вроде как шкатулка - аптечка, но к чему тогда сверху море?
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  3. offline

    j.silver пират...просто пират

    joined:
    22 2015
    messages:
    3.955
    likes_received:
    19.631
    bdreputation_reputation:
    803
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Брянск
    user_field_name:
    Джон
    user_field_interesy:
    сундук Флинта
  4. offline

    rydvan driver Завсегдатай SB

    joined:
    2 2013
    messages:
    414
    likes_received:
    1.156
    bdreputation_reputation:
    30
    user_field_country:
    user_field_iz:
    .
    user_field_interesy:
    История
    Я тоже не вижу ни серебра, ни качественных фото клейм , ни фото поверхности с клеймами, ни фото внутренностей.
     
  5. offline

    2bellum Завсегдатай SB

    joined:
    24 2015
    messages:
    4.734
    likes_received:
    15.904
    bdreputation_reputation:
    594
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Сергей
    user_field_interesy:
    коп
    По поводу толщины покрытия. Этой ложке (мельхиоровой с серебрян ым покрытием) как минимум 60 лет (я её помню с детства).
    Всё это время ей пользовались и пользуются. Серебро протерлось, видно. А если бы это была бы шкатулка?
    SN851434.JPG
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  6. offline

    Slawur Диссидент

    joined:
    15 2009
    messages:
    1.664
    likes_received:
    885
    bdreputation_reputation:
    37
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ярцево
    Эх,а какие замечательные блёсны из подобных ложек делаются...
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  7. offline

    Viktor55 staff_member

    joined:
    26 2011
    messages:
    2.285
    likes_received:
    5.717
    bdreputation_reputation:
    109
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Клин. Россия
    user_field_name:
    Виктор .
    user_field_interesy:
    Нумизматика .
    Могу конечно ошибиться но по мне шкатулка серебро , т.к. предполагаю что клеймо с медведем ( Германия г. Берлин ) другое клеймо это пробирного мастера и вроде его ставили только на драг. металлах .
    IMG_20151022_174229 (3).jpg IMG_20151022_174229.jpg
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  8. offline

    сапрон Завсегдатай SB

    joined:
    31 2012
    messages:
    3.880
    likes_received:
    23.969
    bdreputation_reputation:
    648
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия
    И это по вашему серебро!

    IMG_9488.JPG
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  9. offline

    Viktor55 staff_member

    joined:
    26 2011
    messages:
    2.285
    likes_received:
    5.717
    bdreputation_reputation:
    109
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Клин. Россия
    user_field_name:
    Виктор .
    user_field_interesy:
    Нумизматика .
    То что такая грязь или по другому сказать окисел , это абсолютно ничего не говорит что это не серебро ,я могу показать с десяток предметов особо монет с такими похожими окислами от чёрного до красного цвета , а вот то что указан пробирный мастер это что то значит , к тому же по фото я не вижу потёртостей как сплошь и рядом бывает на предметах Фраже особо на краях , посмотрите ; вот на петлях , на углах , с таким износом однозначно должен был виден другой металл , тут этого нет , конечно по фото давать оценку нельзя серебро это или нет , оно может быть нанесено очень толстым слоем что даже царапиной не всегда можно прорезать нанесённый слой и к тому же как я уже написал , что это только моё предположение и могу легко ошибиться , но главное тут на предмете есть клеймо пробирного мастера которое ставилось вроде только на предметах из драгоценных металлов .
    471620-4e5a6ae77d56950ed878e059f4818a42.jpg
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  10. offline

    2bellum Завсегдатай SB

    joined:
    24 2015
    messages:
    4.734
    likes_received:
    15.904
    bdreputation_reputation:
    594
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Сергей
    user_field_interesy:
    коп
    На драг металлах обязательно должна быть цифра, указывающая содержание драг металла. Где она?
    DSC00882.jpg
    800 проба, Германия
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  11. offline

    df64 Завсегдатай SB

    joined:
    2 2015
    messages:
    2.961
    likes_received:
    21.838
    bdreputation_reputation:
    1.351
    user_field_country:
    user_field_iz:
    69
    user_field_name:
    Дмитрий
    user_field_interesy:
    пляжный поиск...
    сапрон, не стоит по грязи, судить о металле.
    :c0102::post-43-1210696242:

    IMG_7997.JPG

    IMG_8000.JPG

    ИМХО, серебро...
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  12. offline

    2bellum Завсегдатай SB

    joined:
    24 2015
    messages:
    4.734
    likes_received:
    15.904
    bdreputation_reputation:
    594
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Сергей
    user_field_interesy:
    коп
    На серебре окислы своеобразные их трудно спутать с окислами на другом цветмете.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  13. offline

    df64 Завсегдатай SB

    joined:
    2 2015
    messages:
    2.961
    likes_received:
    21.838
    bdreputation_reputation:
    1.351
    user_field_country:
    user_field_iz:
    69
    user_field_name:
    Дмитрий
    user_field_interesy:
    пляжный поиск...
    Согласен.:post-43-1210696242:
    Сообщения объединены, 16 2016, время первого редактирования 16 2016
    Ну, серебро не очень то цвет-мет, может быть это и не окислы совсем...
     
  14. offline

    Pfeffer ГВИР "Товарищи по оружию"

    joined:
    23 2012
    messages:
    3.859
    likes_received:
    6.236
    bdreputation_reputation:
    91
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Byratinland
    [QUOTE="df64, post: 822008, member: 113огласен.:post-43-1210696242:
    Сообщения объединены, 16 2016, время первого редактирования 16 2016

    Ну, серебро не очень то цвет-мет, может быть это и не окислы совсем...[/QUOTE]
    Окислы от пробы зависят.Я думаю,что нужно найти инфу когда в Бранденбурге начали ставить именно пробу,в том виде,в котором мы привыкли ее видеть.
    Сюжеты древнегреческой мифологии характерны для класицизма,как и орнамент в греческом стиле.Популярен в конце 18начале19века.
    Частично вернулся в начале века 20 как правило в эклектичных формах,но в этом случае была б корона и полумесяц.
     
    likes_user1_likes_this
  15. offline

    Viktor55 staff_member

    joined:
    26 2011
    messages:
    2.285
    likes_received:
    5.717
    bdreputation_reputation:
    109
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Клин. Россия
    user_field_name:
    Виктор .
    user_field_interesy:
    Нумизматика .
    Если вопрос ко мне так я же не утверждаю , что это серебро , я могу только предполагать по своему ведению , то что вы показали ссылку на клеймо с цифрами 800 то с тем клеймом что на шкатулке разница по времени примерно в 100 лет и тут трудно сказать были ли там цифры или нет , тут более интересно почему клейма на шкатулке такого плохого качества и особо интересно о каких письмах идёт речь в ссылке на клеймо и ещё ,обратите внимание на циферки под медведем который сразу мог обозначать сколько там серебра .

    471321-66aaf6f7edcc5fa75456e957ecaf8132.jpg
     
  16. offline

    Дождевой Земляк staff_member

    joined:
    26 2014
    messages:
    11.212
    likes_received:
    37.650
    bdreputation_reputation:
    830
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Смоленская губерния
    user_field_interesy:
    Реставрация
    Обратите внимание на штампованные медальоны и их способ крепления. На вырубленный машиной ключик шкатулки. Всё говорит в пользу массового производства нач. 20-го века. При всем этом великолепии, назвать предмет если не ювелирной работой, так хоть серебром.. пардон, но что-то язык не поворачивается.:m1361:
     
  17. offline

    сапрон Завсегдатай SB

    joined:
    31 2012
    messages:
    3.880
    likes_received:
    23.969
    bdreputation_reputation:
    648
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия
    Конечно не стоит, лежи дома колечко, то таким бы не было. Вот и шкатулочка в доме стояла, конкретный мнц на потертостях попер. Скребануть ее с угла - зажелтеет.А можно гуманно так называемую грязь нашатырем убрать и убедиться.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  18. offline

    df64 Завсегдатай SB

    joined:
    2 2015
    messages:
    2.961
    likes_received:
    21.838
    bdreputation_reputation:
    1.351
    user_field_country:
    user_field_iz:
    69
    user_field_name:
    Дмитрий
    user_field_interesy:
    пляжный поиск...
    Как по моей натуре:)давно бы скребанул, не утерпел бы...
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  19. offline

    Статер Завсегдатай SB

    joined:
    13 2014
    messages:
    367
    likes_received:
    3.003
    bdreputation_reputation:
    58
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Краснодарский край
    user_field_interesy:
    фалеристика, казачьи фотографии
    100% \Немцы большие мастера были серебрить качественно. У моей родни была супница трофейная, вес больше кг., красивая до ужаса. Была она в темной серебряной патине. Попросили они как то эту супницу продать. Естественно как серебряную. Интернета не было тогда, зато ляписы в каждой аптеке. Я ножку поскреб хорошенько, мазанул, темнеет. Еще в двух местах укромных. Результат тот же. Отвез в Краснодар в клуб, посмотрели и сказали не серебро. Клейм пробирных тоже не было.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  20. offline

    rydvan driver Завсегдатай SB

    joined:
    2 2013
    messages:
    414
    likes_received:
    1.156
    bdreputation_reputation:
    30
    user_field_country:
    user_field_iz:
    .
    user_field_interesy:
    История
    Я ещё понимаю, что не получается сделать фото клейм, но почему не получается сделать фото внутренностей шкатулки?
     
    likes_user1_and_user2_like_this

share_this_page