Серебряная шкатулка. Помогите определить клеймо

Discussion dans 'Общий раздел. Идентификация' démarrée par Dimageria, 15 Octobre 2016.

  1. Offline

    j.silver пират...просто пират

    Inscrit depuis le :
    22 Septembre 2015
    Messages :
    3955
    "J'aime" reçus :
    19629
    Reputation:
    803
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Брянск
    Имя:
    Джон
    Интересы:
    сундук Флинта
    Дядька на "морских конях" напоминает Посейдона, но почему то без трезубца :m1018:
     
  2. Offline

    Dimageria Новобранец

    Inscrit depuis le :
    15 Octobre 2016
    Messages :
    11
    "J'aime" reçus :
    23
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Антиквариат
    Оу))) С орнаметами я разобрался! Сверху это конь с хвостом рыбы гиппокампус (бог рыб в древней Греции) на нем Нереида (а не Посейдон) - вообще символ моря и моряков ит.д. (хотя этот символ и в Азии широко использовали). Кстати Гиппокампус и символ Швейцарской Омеги) Сбоку дядька - это Эскулап и женщина со змеей что то из этой же серии (тоже древняя Греция). Короче Древнегреческие мотивы, НО НИФИГА связь верха с низом не понимаю)))) Вроде как шкатулка - аптечка, но к чему тогда сверху море?
     
    Юниор et j.silver aiment cela.
  3. Offline

    j.silver пират...просто пират

    Inscrit depuis le :
    22 Septembre 2015
    Messages :
    3955
    "J'aime" reçus :
    19629
    Reputation:
    803
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Брянск
    Имя:
    Джон
    Интересы:
    сундук Флинта
  4. Offline

    rydvan driver Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    2 Octobre 2013
    Messages :
    414
    "J'aime" reçus :
    1155
    Reputation:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    История
    Я тоже не вижу ни серебра, ни качественных фото клейм , ни фото поверхности с клеймами, ни фото внутренностей.
     
  5. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    24 Septembre 2015
    Messages :
    4734
    "J'aime" reçus :
    15895
    Reputation:
    594
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    По поводу толщины покрытия. Этой ложке (мельхиоровой с серебрян ым покрытием) как минимум 60 лет (я её помню с детства).
    Всё это время ей пользовались и пользуются. Серебро протерлось, видно. А если бы это была бы шкатулка?
    SN851434.JPG
     
  6. Offline

    Slawur Диссидент

    Inscrit depuis le :
    15 Septembre 2009
    Messages :
    1664
    "J'aime" reçus :
    885
    Reputation:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    Эх,а какие замечательные блёсны из подобных ложек делаются...
     
    STEH, Юниор et Комановский aiment votre message.
  7. Offline

    Viktor55 Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    26 Décembre 2011
    Messages :
    2282
    "J'aime" reçus :
    5702
    Reputation:
    109
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    Могу конечно ошибиться но по мне шкатулка серебро , т.к. предполагаю что клеймо с медведем ( Германия г. Берлин ) другое клеймо это пробирного мастера и вроде его ставили только на драг. металлах .
    IMG_20151022_174229 (3).jpg IMG_20151022_174229.jpg
     
  8. Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    31 Décembre 2012
    Messages :
    3880
    "J'aime" reçus :
    23965
    Reputation:
    648
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    И это по вашему серебро!

    IMG_9488.JPG
     
    ZloyDead, STEH, df64 et 1 autre personne aiment votre message.
  9. Offline

    Viktor55 Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    26 Décembre 2011
    Messages :
    2282
    "J'aime" reçus :
    5702
    Reputation:
    109
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    То что такая грязь или по другому сказать окисел , это абсолютно ничего не говорит что это не серебро ,я могу показать с десяток предметов особо монет с такими похожими окислами от чёрного до красного цвета , а вот то что указан пробирный мастер это что то значит , к тому же по фото я не вижу потёртостей как сплошь и рядом бывает на предметах Фраже особо на краях , посмотрите ; вот на петлях , на углах , с таким износом однозначно должен был виден другой металл , тут этого нет , конечно по фото давать оценку нельзя серебро это или нет , оно может быть нанесено очень толстым слоем что даже царапиной не всегда можно прорезать нанесённый слой и к тому же как я уже написал , что это только моё предположение и могу легко ошибиться , но главное тут на предмете есть клеймо пробирного мастера которое ставилось вроде только на предметах из драгоценных металлов .
    471620-4e5a6ae77d56950ed878e059f4818a42.jpg
     
    Юниор et df64 aiment cela.
  10. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    24 Septembre 2015
    Messages :
    4734
    "J'aime" reçus :
    15895
    Reputation:
    594
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    На драг металлах обязательно должна быть цифра, указывающая содержание драг металла. Где она?
    DSC00882.jpg
    800 проба, Германия
     
    ZloyDead, STEH et Комановский aiment votre message.
  11. Offline

    df64 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    2 Septembre 2015
    Messages :
    2961
    "J'aime" reçus :
    21837
    Reputation:
    1351
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    69
    Имя:
    Дмитрий
    Интересы:
    пляжный поиск...
    сапрон, не стоит по грязи, судить о металле.
    :c0102::post-43-1210696242:

    IMG_7997.JPG

    IMG_8000.JPG

    ИМХО, серебро...
     
    Valdis, STEH et Юниор aiment votre message.
  12. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    24 Septembre 2015
    Messages :
    4734
    "J'aime" reçus :
    15895
    Reputation:
    594
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    На серебре окислы своеобразные их трудно спутать с окислами на другом цветмете.
     
    STEH et df64 aiment cela.
  13. Offline

    df64 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    2 Septembre 2015
    Messages :
    2961
    "J'aime" reçus :
    21837
    Reputation:
    1351
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    69
    Имя:
    Дмитрий
    Интересы:
    пляжный поиск...
    Согласен.:post-43-1210696242:
    Сообщения объединены, 16 Octobre 2016, время первого редактирования 16 Octobre 2016
    Ну, серебро не очень то цвет-мет, может быть это и не окислы совсем...
     
  14. Offline

    Pfeffer ГВИР "Товарищи по оружию"

    Inscrit depuis le :
    23 Octobre 2012
    Messages :
    3859
    "J'aime" reçus :
    6227
    Reputation:
    91
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Byratinland
    [QUOTE="df64, post: 822008, member: 113огласен.:post-43-1210696242:
    Сообщения объединены, 16 Octobre 2016, время первого редактирования 16 Octobre 2016

    Ну, серебро не очень то цвет-мет, может быть это и не окислы совсем...[/QUOTE]
    Окислы от пробы зависят.Я думаю,что нужно найти инфу когда в Бранденбурге начали ставить именно пробу,в том виде,в котором мы привыкли ее видеть.
    Сюжеты древнегреческой мифологии характерны для класицизма,как и орнамент в греческом стиле.Популярен в конце 18начале19века.
    Частично вернулся в начале века 20 как правило в эклектичных формах,но в этом случае была б корона и полумесяц.
     
    df64 aime votre message.
  15. Offline

    Viktor55 Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    26 Décembre 2011
    Messages :
    2282
    "J'aime" reçus :
    5702
    Reputation:
    109
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    Если вопрос ко мне так я же не утверждаю , что это серебро , я могу только предполагать по своему ведению , то что вы показали ссылку на клеймо с цифрами 800 то с тем клеймом что на шкатулке разница по времени примерно в 100 лет и тут трудно сказать были ли там цифры или нет , тут более интересно почему клейма на шкатулке такого плохого качества и особо интересно о каких письмах идёт речь в ссылке на клеймо и ещё ,обратите внимание на циферки под медведем который сразу мог обозначать сколько там серебра .

    471321-66aaf6f7edcc5fa75456e957ecaf8132.jpg
     
  16. Offline

    Дождевой Земляк Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    26 Avril 2014
    Messages :
    11212
    "J'aime" reçus :
    37640
    Reputation:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Обратите внимание на штампованные медальоны и их способ крепления. На вырубленный машиной ключик шкатулки. Всё говорит в пользу массового производства нач. 20-го века. При всем этом великолепии, назвать предмет если не ювелирной работой, так хоть серебром.. пардон, но что-то язык не поворачивается.:m1361:
     
  17. Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    31 Décembre 2012
    Messages :
    3880
    "J'aime" reçus :
    23965
    Reputation:
    648
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Конечно не стоит, лежи дома колечко, то таким бы не было. Вот и шкатулочка в доме стояла, конкретный мнц на потертостях попер. Скребануть ее с угла - зажелтеет.А можно гуманно так называемую грязь нашатырем убрать и убедиться.
     
    2bellum et df64 aiment cela.
  18. Offline

    df64 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    2 Septembre 2015
    Messages :
    2961
    "J'aime" reçus :
    21837
    Reputation:
    1351
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    69
    Имя:
    Дмитрий
    Интересы:
    пляжный поиск...
    Как по моей натуре:)давно бы скребанул, не утерпел бы...
     
  19. Offline

    Статер Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    13 Novembre 2014
    Messages :
    367
    "J'aime" reçus :
    3003
    Reputation:
    58
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодарский край
    Интересы:
    фалеристика, казачьи фотографии
    100% \Немцы большие мастера были серебрить качественно. У моей родни была супница трофейная, вес больше кг., красивая до ужаса. Была она в темной серебряной патине. Попросили они как то эту супницу продать. Естественно как серебряную. Интернета не было тогда, зато ляписы в каждой аптеке. Я ножку поскреб хорошенько, мазанул, темнеет. Еще в двух местах укромных. Результат тот же. Отвез в Краснодар в клуб, посмотрели и сказали не серебро. Клейм пробирных тоже не было.
     
    STEH, Юниор et df64 aiment votre message.
  20. Offline

    rydvan driver Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    2 Octobre 2013
    Messages :
    414
    "J'aime" reçus :
    1155
    Reputation:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    История
    Я ещё понимаю, что не получается сделать фото клейм, но почему не получается сделать фото внутренностей шкатулки?
     
    Юниор et df64 aiment cela.

Partager cette page