Личное мнение на подделки монет Российской Империи

Тема в разделе "Общий раздел", создана пользователем Filat_YV, 26 авг 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    480
    Спасибо SB:
    230
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    коллекционирование
    "1 рубль 1728г, Продам*" → в желтых кругах, лишь малая часть бесчисленных раковин от лопнувших пузырьков воздуха, образовавшихся в процессе литья данного изделия.


    *Цитата: "Уважаемые форумчане и гости .Монета ниже МПЦ продана не будет. С уважением Коробочка" (см. ссылку).

    http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic85658/

    Литые подделки монет РИ.25.jpg
    Литые подделки монет РИ.25.1.jpg
     
  2. Online

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.712
    Спасибо SB:
    15.864
    Отзывы:
    593
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    Филат, покажите в приведенной цитате слово "лопнувшие". Ваша терминология - демонстрация дилетанства. Сорри.
     
  3. Offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    480
    Спасибо SB:
    230
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    коллекционирование
    все очень просто, 2bellum, → для того, чтобы на изделии, по завершении процесса литья, образовалась раковина (каверна), "воздушный «мешок»" ("воздушный пузырек") должен именно лопнуть. И никак иначе.
     
  4. Online

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.712
    Спасибо SB:
    15.864
    Отзывы:
    593
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    Он не лопает :) он остается на месте до застывания металла. И выглядит это место по-другому - ровная круглая впадинка, а не корявая дырка.
     
    j.silver и STEH нравится это.
  5. Offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    480
    Спасибо SB:
    230
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    коллекционирование
    именно → "корявая дырка" [см. в поиске: Дефекты литья - Раковины (картинки)]

    Дефекты литья - Раковины.JPG [/QUOTE]

    см. также, на картинке ниже, букву "Ж" внутри в той же "корявой дырки".

    1 рубль 1762г.(ММД)Пётр Третий.1.jpg
     
    Последнее редактирование: 10 фев 2017
  6. Offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    480
    Спасибо SB:
    230
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    коллекционирование
    По состоянию на сегодня тройка лидеров, в рейтинге: "САМАЯ БЕЗДАРНАЯ ПОДДЕЛКА" (см. картинку), выглядит так:

    В рейтинге САМАЯ БЕЗДАРНАЯ ПОДДЕЛКА.JPG
     
  7. Offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    480
    Спасибо SB:
    230
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    коллекционирование
    Новый кандидат на третье место в рейтинге: "САМАЯ БЕЗДАРНАЯ ПОДДЕЛКА" (см. картинку):

    http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic72880/message657909/?sphrase_id=1

    В рейтинге САМАЯ БЕЗДАРНАЯ ПОДДЕЛКА.2.JPG
    Сообщения объединены, 10 фев 2017, время первого редактирования 10 фев 2017
    Прошу модераторов вернуть данной теме моё первоначальное название: "Литые подделки монет Российской Империи".
     
    Последнее редактирование: 10 фев 2017
  8. Online

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.712
    Спасибо SB:
    15.864
    Отзывы:
    593
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    Filat_YV, зайдите на сайты литейщиков оловянных солдатиков и ювелиров посмотрите на литейный брак. Попробуйте там поместить свои "открытия" :)
    PS в том, что есть литые подделки монет не сомневаюсь, но предлагать, а тем более ПРОДАТЬ их на профильных сайтах...
     
    STEH и Юниор нравится это.
  9. Offline

    Toulon Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    1.510
    Спасибо SB:
    1.092
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мазари-Шариф
    Интересы:
    нет
    По мне так монета вызывает отторжение ...я в монетах вообще не разбираюсь ..видел разные копанные такого плана.. и вот копанные мне оч нравились..а эти нет! Мне даже не надо на какие то там браклитье смотреть...портрет аляповатый не убитый временем ....эти монеты может на порядок лучше чем те что алкалоиды на улицах российских городов толкают ..по качеству, но не более того
    Сообщения объединены, 28 фев 2017, время первого редактирования 28 фев 2017
    По золоту не знаю...выглядит неплохо...но я одного понять не могу ...а почему десятки людей торгуются за эту монету если она фальшаковская? Че столько лохов...прям толпами что ли лохи
    по 50 по 60 штук отваливают...и никто прям ничего не заподозрил? Вам не кажется что стоит найти
    этому объяснение ? Объяснение что монета сделана офигенски или наоборот из рук вон плохо а покупцы все лошки и даже глазом не моргнули-не принимается) 10 ки людей с суммами по 50 60 тыщ могут ли все коллективно оказаться лохами, какая бы там подделка не была никто и бровью не повел....может ли быть такое в нумизматеке....
    Сообщения объединены, 28 фев 2017
    Не понятно мне и также, вы вот тут все пишите пишите...а люди все денег отбашляют и отбашляют
    и не обращают внимание на ваши предостережения....почему? Почему все эти покупатели ни разу не усомнились в подлинности монет, бл ....но неужели в нумизматике народ толпами не шарит в монетах....че за сказки как такое возможно...ни в одной другой теме коллекционирования такого я ненаблюдал. Может быть все-таки вы где то ошибаетесь? Нет? Все ровно?
    Сообщения объединены, 28 фев 2017
    Короче я так понял миллионы коллекционеров с деньгами и со своим багажом знаний даже не догадываются ни разу о том что их надули а вот один человек расставил все точки над И....ну все...я сваливаю из этой психушки... походу опять секта..
     
    Последние данные обновления репутации:
    j.silver: 1 пункт (++++!) 4 мар 2017
  10. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    2.277
    Спасибо SB:
    5.699
    Отзывы:
    109
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    Уважаемый Filat_YV, не могли бы вы дать оценку и определении монеты .
    8917758.jpg
    8974065.jpg
     
    БАТХЕД нравится это.
  11. Offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    480
    Спасибо SB:
    230
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    коллекционирование
  12. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    2.277
    Спасибо SB:
    5.699
    Отзывы:
    109
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    А что так ? У вас же видно большой опыт по вашим постам с определением таких редких монет , а тут всего я прошу помочь с медной монетой .
     
    Юниор нравится это.
  13. Offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    480
    Спасибо SB:
    230
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    коллекционирование
    Последнее редактирование: 2 мар 2017
  14. Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    7.607
    Спасибо SB:
    19.980
    Отзывы:
    665
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    chernyj-vlastelin_22615571_orig_.jpg
     
    Юниор нравится это.
  15. Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    5.828
    Спасибо SB:
    14.803
    Отзывы:
    575
    Страна:
    Italy
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Интересные
  16. Offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    480
    Спасибо SB:
    230
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    коллекционирование
  17. Offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    480
    Спасибо SB:
    230
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    коллекционирование
    см. также, на картинке ниже, букву "Ж" внутри в той же :excl:"корявой дырки":excl:.

    Посмотреть вложение 536007 [/QUOTE]

    здесь ВСЕ буквы внутри таких же "корявых дырок"

    http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic83144/

    1 рубль 1762г.(ММД)Пётр Третий.JPG

    Повторяю для сведения → Цитата:

    "Раковины часто возникают от газов, содержащихся в жидком металле. В жидком металле всегда присутствуют газы (азот, водород, кислород), растворенные или образовавшиеся в результате химических реакции между отдельными его компонентами.

    Зародышами газовых пузырьков в расплаве могут быть мельчайшие чрезвычайно медленно всплывающие пузырьки любого газа, различные неметаллические включения, грани растущих кристаллов металла, неровности стенок формы и т. п..

    Образующиеся в затвердевшем металле мелкие газовые пузырьки, не успевшие удалиться из отливки, образуют групповые раковины, поражающие большой объем отливки или отдельные ее части. Такой дефект называют газовой пористостью.

    Газы могут механически захватываться металлом в элементах литниковой системы и непосредственно в полости литейной формы при заливке. Захваченные таким образом пузыри газа могут остаться в отливке и образовать газовые раковины. Струя металла, вытекающая из ковша, увлекает воздух в литниковую воронку или чашу, откуда пузыри воздуха могут вместе с металлом попасть в стояк и далее — в полость литейной формы".

    Количество воздуха, увлекаемого струей металла, возрастаем с увеличением высоты ее падения. Распыленная, неправильной формы струя металла увлекает больше воздуха, чем струя правильной формы - круглая. Количество воздуха, попадающего в стояк, зависит также от конструкции и объема литниковой чаши. При большом объеме металла в чаше вероятность всплывания газовых пузырей увеличивается; бурное перемешивание металла приводит к появлению в чаше круговых потоков металла и образованию вихревой воронки, через которую засасывается воздух в литейную форму. Вихревая воронка особенно часто возникает при низком уровне металла в чаше, а также при большой высоте падения струи из ковша и прерывистой заливке металла в форму. Засасывание воздуха и газов возможно также во всех газопроницаемых каналах литниковой системы, особенно в местах, где струя металла обтекает острые углы стояков и питателей. В подобных местах струя металла сужается, отходит от стенок канала, а в образующийся зазор поступают газы, выделяющиеся из материала формы или стержней. Это явление усиливается с увеличением диаметра стояка. Пузырьки воздуха могут выйти из расплава в шлакоуловителе, а если засасывание воздуха в элементах литниковой системы прекращается до окончания заполнения формы, то внесенные пузыри газов могут удалиться из полости формы. В противном случае удаление газовых пузырей маловероятно, и в отливке образуются групповые газовые раковины. Часто вместе с газовыми раковинами в отливке обнаруживают шлаковые включения. Такие комбинированные дефекты указывают на неправильно выполненную литниковую систему или на неправильный режим заливки форм.

    Обычно газы скапливаются в полостях, расположенных в верхней полуформе, особенно, при высокой скорости заливки. В песчано-глинистых формах захваченный металлом газ может удалиться через газопроницаемые стенки (при сравнительно медленной скорости заливки), а в металлической форме это невозможно. Образующиеся таким образом воздушные «мешки» способствуют возникновению открытых крупных газовых раковин, поражающих верхние выступающие части отливок. При хорошем смачивании металлом поверхности формы эти дефекты могут быть закрытыми тонкой корочкой металла. Особенно часто воздушные мешки образуются в крупных формах, имеющих протяженные горизонтальные верхние плоскости, которые выполнены с использованием малогазопроницаемой полупостоянной верхней опоки".

    Источник → "Дефекты литья - Раковины":
    http://www.metalrf.ru/doc/defekty-litya-rakoviny-d7601.htm
    Сообщения объединены, 4 мар 2017, время первого редактирования 4 мар 2017
    А здесь, к примеру, короны внутри всё в тех же "корявых дырок*" → Гривенник 1733 г. Вторая тема (см. ссылку).

    *Цитата: "воздушные «мешки» способствуют возникновению открытых крупных газовых раковин, поражающих верхние выступающие части отливок".

    http://coins.su/forum/topic/208422-grivennik-1733-g-vtoraya-tema/

    Гривенник 1733 г. Вторая тема.jpg
     
    Последнее редактирование: 4 мар 2017
  18. Offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    480
    Спасибо SB:
    230
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    коллекционирование
    Рубль 1726 г. Подлинность и оценка → очередная "подлинная монета" (см. обсуждение), с бесчисленным количеством раковин от лопнувших пузырьков воздуха, образовавшихся в процессе литья данного изделия.

    http://coins.su/forum/topic/208624-rubl-1726-g-podlinnost-i-otsenka/

    Рубль 1726 г. Подлинность и оценка.jpg

    Рубль 1726 г. Подлинность и оценка.2.jpg
     
  19. Offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    480
    Спасибо SB:
    230
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    коллекционирование
    1 рубль 1756 года, СПБ-IМ → подделка с многочисленными подкорковыми раковинами от не лопнувших пузырьков воздуха, образовавшихся в процессе литья данного изделия.

    http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum62/topic151938/

    Литые подделки монет РИ.36.1.jpeg
    Литые подделки монет РИ.36.jpg
     
  20. Offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    480
    Спасибо SB:
    230
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    коллекционирование
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей