Личное мнение на подделки монет Российской Империи

discussion_in_x_started_by_y_date_z

thread_status:
not_open_for_further_replies
  1. offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    joined:
    6 2016
    messages:
    480
    likes_received:
    230
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    коллекционирование
    "1 рубль 1728г, Продам*" → в желтых кругах, лишь малая часть бесчисленных раковин от лопнувших пузырьков воздуха, образовавшихся в процессе литья данного изделия.


    *Цитата: "Уважаемые форумчане и гости .Монета ниже МПЦ продана не будет. С уважением Коробочка" (см. ссылку).

    http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic85658/

    Литые подделки монет РИ.25.jpg
    Литые подделки монет РИ.25.1.jpg
     
  2. offline

    2bellum Завсегдатай SB

    joined:
    24 2015
    messages:
    4.734
    likes_received:
    15.896
    bdreputation_reputation:
    594
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Сергей
    user_field_interesy:
    коп
    Филат, покажите в приведенной цитате слово "лопнувшие". Ваша терминология - демонстрация дилетанства. Сорри.
     
  3. offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    joined:
    6 2016
    messages:
    480
    likes_received:
    230
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    коллекционирование
    все очень просто, 2bellum, → для того, чтобы на изделии, по завершении процесса литья, образовалась раковина (каверна), "воздушный «мешок»" ("воздушный пузырек") должен именно лопнуть. И никак иначе.
     
  4. offline

    2bellum Завсегдатай SB

    joined:
    24 2015
    messages:
    4.734
    likes_received:
    15.896
    bdreputation_reputation:
    594
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Сергей
    user_field_interesy:
    коп
    Он не лопает :) он остается на месте до застывания металла. И выглядит это место по-другому - ровная круглая впадинка, а не корявая дырка.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  5. offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    joined:
    6 2016
    messages:
    480
    likes_received:
    230
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    коллекционирование
    именно → "корявая дырка" [см. в поиске: Дефекты литья - Раковины (картинки)]

    Дефекты литья - Раковины.JPG [/QUOTE]

    см. также, на картинке ниже, букву "Ж" внутри в той же "корявой дырки".

    1 рубль 1762г.(ММД)Пётр Третий.1.jpg
     
    last_edited: 10 2017
  6. offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    joined:
    6 2016
    messages:
    480
    likes_received:
    230
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    коллекционирование
    По состоянию на сегодня тройка лидеров, в рейтинге: "САМАЯ БЕЗДАРНАЯ ПОДДЕЛКА" (см. картинку), выглядит так:

    В рейтинге САМАЯ БЕЗДАРНАЯ ПОДДЕЛКА.JPG
     
  7. offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    joined:
    6 2016
    messages:
    480
    likes_received:
    230
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    коллекционирование
    Новый кандидат на третье место в рейтинге: "САМАЯ БЕЗДАРНАЯ ПОДДЕЛКА" (см. картинку):

    http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic72880/message657909/?sphrase_id=1

    В рейтинге САМАЯ БЕЗДАРНАЯ ПОДДЕЛКА.2.JPG
    Сообщения объединены, 10 2017, время первого редактирования 10 2017
    Прошу модераторов вернуть данной теме моё первоначальное название: "Литые подделки монет Российской Империи".
     
    last_edited: 10 2017
  8. offline

    2bellum Завсегдатай SB

    joined:
    24 2015
    messages:
    4.734
    likes_received:
    15.896
    bdreputation_reputation:
    594
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Сергей
    user_field_interesy:
    коп
    Filat_YV, зайдите на сайты литейщиков оловянных солдатиков и ювелиров посмотрите на литейный брак. Попробуйте там поместить свои "открытия" :)
    PS в том, что есть литые подделки монет не сомневаюсь, но предлагать, а тем более ПРОДАТЬ их на профильных сайтах...
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  9. offline

    Toulon Завсегдатай SB

    joined:
    14 2008
    messages:
    1.510
    likes_received:
    1.092
    bdreputation_reputation:
    23
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Мазари-Шариф
    user_field_interesy:
    нет
    По мне так монета вызывает отторжение ...я в монетах вообще не разбираюсь ..видел разные копанные такого плана.. и вот копанные мне оч нравились..а эти нет! Мне даже не надо на какие то там браклитье смотреть...портрет аляповатый не убитый временем ....эти монеты может на порядок лучше чем те что алкалоиды на улицах российских городов толкают ..по качеству, но не более того
    Сообщения объединены, 28 2017, время первого редактирования 28 2017
    По золоту не знаю...выглядит неплохо...но я одного понять не могу ...а почему десятки людей торгуются за эту монету если она фальшаковская? Че столько лохов...прям толпами что ли лохи
    по 50 по 60 штук отваливают...и никто прям ничего не заподозрил? Вам не кажется что стоит найти
    этому объяснение ? Объяснение что монета сделана офигенски или наоборот из рук вон плохо а покупцы все лошки и даже глазом не моргнули-не принимается) 10 ки людей с суммами по 50 60 тыщ могут ли все коллективно оказаться лохами, какая бы там подделка не была никто и бровью не повел....может ли быть такое в нумизматеке....
    Сообщения объединены, 28 2017
    Не понятно мне и также, вы вот тут все пишите пишите...а люди все денег отбашляют и отбашляют
    и не обращают внимание на ваши предостережения....почему? Почему все эти покупатели ни разу не усомнились в подлинности монет, бл ....но неужели в нумизматике народ толпами не шарит в монетах....че за сказки как такое возможно...ни в одной другой теме коллекционирования такого я ненаблюдал. Может быть все-таки вы где то ошибаетесь? Нет? Все ровно?
    Сообщения объединены, 28 2017
    Короче я так понял миллионы коллекционеров с деньгами и со своим багажом знаний даже не догадываются ни разу о том что их надули а вот один человек расставил все точки над И....ну все...я сваливаю из этой психушки... походу опять секта..
     
    bdreputation_latest_given:
    j.silver: 1 bdreputation_point (++++!) 4 2017
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  10. offline

    Viktor55 staff_member

    joined:
    26 2011
    messages:
    2.280
    likes_received:
    5.706
    bdreputation_reputation:
    109
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Клин. Россия
    user_field_name:
    Виктор .
    user_field_interesy:
    Нумизматика .
    Уважаемый Filat_YV, не могли бы вы дать оценку и определении монеты .
    8917758.jpg
    8974065.jpg
     
    likes_user1_likes_this
  11. offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    joined:
    6 2016
    messages:
    480
    likes_received:
    230
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    коллекционирование
    Viktor55,
    нет (не интересно).
     
  12. offline

    Viktor55 staff_member

    joined:
    26 2011
    messages:
    2.280
    likes_received:
    5.706
    bdreputation_reputation:
    109
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Клин. Россия
    user_field_name:
    Виктор .
    user_field_interesy:
    Нумизматика .
    А что так ? У вас же видно большой опыт по вашим постам с определением таких редких монет , а тут всего я прошу помочь с медной монетой .
     
    likes_user1_likes_this
  13. offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    joined:
    6 2016
    messages:
    480
    likes_received:
    230
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    коллекционирование
    last_edited: 2 2017
  14. offline

    redflag рядовой запаса

    joined:
    7 2010
    messages:
    7.816
    likes_received:
    21.468
    bdreputation_reputation:
    703
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Belarus
    chernyj-vlastelin_22615571_orig_.jpg
     
    likes_user1_likes_this
  15. offline

    STEH Золотой

    joined:
    17 2009
    messages:
    5.862
    likes_received:
    14.860
    bdreputation_reputation:
    575
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Гондурас
    user_field_interesy:
    Интересные
  16. offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    joined:
    6 2016
    messages:
    480
    likes_received:
    230
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    коллекционирование
  17. offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    joined:
    6 2016
    messages:
    480
    likes_received:
    230
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    коллекционирование
    см. также, на картинке ниже, букву "Ж" внутри в той же :excl:"корявой дырки":excl:.

    view_attachment_x [/QUOTE]

    здесь ВСЕ буквы внутри таких же "корявых дырок"

    http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic83144/

    1 рубль 1762г.(ММД)Пётр Третий.JPG

    Повторяю для сведения → Цитата:

    "Раковины часто возникают от газов, содержащихся в жидком металле. В жидком металле всегда присутствуют газы (азот, водород, кислород), растворенные или образовавшиеся в результате химических реакции между отдельными его компонентами.

    Зародышами газовых пузырьков в расплаве могут быть мельчайшие чрезвычайно медленно всплывающие пузырьки любого газа, различные неметаллические включения, грани растущих кристаллов металла, неровности стенок формы и т. п..

    Образующиеся в затвердевшем металле мелкие газовые пузырьки, не успевшие удалиться из отливки, образуют групповые раковины, поражающие большой объем отливки или отдельные ее части. Такой дефект называют газовой пористостью.

    Газы могут механически захватываться металлом в элементах литниковой системы и непосредственно в полости литейной формы при заливке. Захваченные таким образом пузыри газа могут остаться в отливке и образовать газовые раковины. Струя металла, вытекающая из ковша, увлекает воздух в литниковую воронку или чашу, откуда пузыри воздуха могут вместе с металлом попасть в стояк и далее — в полость литейной формы".

    Количество воздуха, увлекаемого струей металла, возрастаем с увеличением высоты ее падения. Распыленная, неправильной формы струя металла увлекает больше воздуха, чем струя правильной формы - круглая. Количество воздуха, попадающего в стояк, зависит также от конструкции и объема литниковой чаши. При большом объеме металла в чаше вероятность всплывания газовых пузырей увеличивается; бурное перемешивание металла приводит к появлению в чаше круговых потоков металла и образованию вихревой воронки, через которую засасывается воздух в литейную форму. Вихревая воронка особенно часто возникает при низком уровне металла в чаше, а также при большой высоте падения струи из ковша и прерывистой заливке металла в форму. Засасывание воздуха и газов возможно также во всех газопроницаемых каналах литниковой системы, особенно в местах, где струя металла обтекает острые углы стояков и питателей. В подобных местах струя металла сужается, отходит от стенок канала, а в образующийся зазор поступают газы, выделяющиеся из материала формы или стержней. Это явление усиливается с увеличением диаметра стояка. Пузырьки воздуха могут выйти из расплава в шлакоуловителе, а если засасывание воздуха в элементах литниковой системы прекращается до окончания заполнения формы, то внесенные пузыри газов могут удалиться из полости формы. В противном случае удаление газовых пузырей маловероятно, и в отливке образуются групповые газовые раковины. Часто вместе с газовыми раковинами в отливке обнаруживают шлаковые включения. Такие комбинированные дефекты указывают на неправильно выполненную литниковую систему или на неправильный режим заливки форм.

    Обычно газы скапливаются в полостях, расположенных в верхней полуформе, особенно, при высокой скорости заливки. В песчано-глинистых формах захваченный металлом газ может удалиться через газопроницаемые стенки (при сравнительно медленной скорости заливки), а в металлической форме это невозможно. Образующиеся таким образом воздушные «мешки» способствуют возникновению открытых крупных газовых раковин, поражающих верхние выступающие части отливок. При хорошем смачивании металлом поверхности формы эти дефекты могут быть закрытыми тонкой корочкой металла. Особенно часто воздушные мешки образуются в крупных формах, имеющих протяженные горизонтальные верхние плоскости, которые выполнены с использованием малогазопроницаемой полупостоянной верхней опоки".

    Источник → "Дефекты литья - Раковины":
    http://www.metalrf.ru/doc/defekty-litya-rakoviny-d7601.htm
    Сообщения объединены, 4 2017, время первого редактирования 4 2017
    А здесь, к примеру, короны внутри всё в тех же "корявых дырок*" → Гривенник 1733 г. Вторая тема (см. ссылку).

    *Цитата: "воздушные «мешки» способствуют возникновению открытых крупных газовых раковин, поражающих верхние выступающие части отливок".

    http://coins.su/forum/topic/208422-grivennik-1733-g-vtoraya-tema/

    Гривенник 1733 г. Вторая тема.jpg
     
    last_edited: 4 2017
  18. offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    joined:
    6 2016
    messages:
    480
    likes_received:
    230
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    коллекционирование
    Рубль 1726 г. Подлинность и оценка → очередная "подлинная монета" (см. обсуждение), с бесчисленным количеством раковин от лопнувших пузырьков воздуха, образовавшихся в процессе литья данного изделия.

    http://coins.su/forum/topic/208624-rubl-1726-g-podlinnost-i-otsenka/

    Рубль 1726 г. Подлинность и оценка.jpg

    Рубль 1726 г. Подлинность и оценка.2.jpg
     
  19. offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    joined:
    6 2016
    messages:
    480
    likes_received:
    230
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    коллекционирование
    1 рубль 1756 года, СПБ-IМ → подделка с многочисленными подкорковыми раковинами от не лопнувших пузырьков воздуха, образовавшихся в процессе литья данного изделия.

    http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum62/topic151938/

    Литые подделки монет РИ.36.1.jpeg
    Литые подделки монет РИ.36.jpg
     
  20. offline

    Filat_YV Завсегдатай SB

    joined:
    6 2016
    messages:
    480
    likes_received:
    230
    bdreputation_reputation:
    2
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    коллекционирование
thread_status:
not_open_for_further_replies

share_this_page