Аникеев Григорий Трофимович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Людахон, 28 мар 2016.

  1. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    758
    Спасибо SB:
    1.728
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    Татьяна**А, вполне может быть, что это хутор или небольшая деревушка, но она должна быть где-то рядом. На карте в этом р-не есть обозначения мелких нас. пунктов без их названия

    Бодуны.png

    И в то же время, в ОБД нет кроме Аникеева никого с такими данными места гибели. О пропавших б/в трудно судить, т.к. нет точных данных ни о месте службы, ни о дате гибели и место гибели тоже "со слов".
     
    Последние данные обновления репутации:
    Людахон: 1 пункт (Чем больше я вглядываюсь в карты,тем более убеждаюсь в отсутствии ошибки на тот период.) 14 ноя 2017
    Татьяна**А и SLESU нравится это.
  2. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    На одном из форумов, Людмила, Вы указали дату гибели не 30, а 22 сентября. У Вас есть иные сведения о реальной дате гибели Григория Трофимовича, нежели указаны в ОБД (в письме)?

    Вот здесь есть Бобово - Двоевского с/с, что в 9 км от Вязьмы:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405464865
     
  3. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    758
    Спасибо SB:
    1.728
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    Татьяна**А нравится это.
  4. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Меня смущает лишь одно - место гибели указано в письме. Неужели человек, сообщавший такую весть, мог ошибиться в названии?!
     
  5. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.164
    Спасибо SB:
    3.145
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Место гибели- д.Бобово, указал командир саперного взвода на следующий день после гибели своего подчиненного (но д.Бобово нет в окрестностях Хлыстовки, есть д.Бовшево с паромной переправой):
    аникеев-бобово.jpg
     
    volic, SLESU и Татьяна**А нравится это.
  6. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Как Вы думаете, мог командир указать несуществующее на карте место гибели своего подчинённого?
     
  7. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.093
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    На следующий день, после гибели бойца ...
    В т.ч. между Бекедово и Днепром. Примерно в том месте, где 30.09 - 01.10, дивизия выходя во второй эшелон оставляла стрелковую роту в заслоне...
     
    Татьяна**А нравится это.
  8. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Вот и я об этом...
    Сообщения объединены, 30 окт 2017, время первого редактирования 30 окт 2017
    Вот здесь, кстати, тема разбиралась подробно:
    http://smolbattle.ru/threads/Братская-могила-№8-д-Хохлово-Смоленский-район-Смоленской-обл.34953/
     
  9. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    351
    Спасибо SB:
    786
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    Как одна из версий. Населенного пункта Бобово(Бабово) в районе действий 133 сд конца сентября, начала октября нет на 500-метровках. Однако есть ж/д будки, одна из которых вполне могла носить название Бобово (или Бабово). И запись в копии извещения «в ост. Бобово» (остановка) вписывается в эту версию.
    Фрагмент 500-метровки
    хлыстовка фр.png
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (+++++) 10 окт 2018
    Мирумир, Татьяна**А и evgen_spb нравится это.
  10. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.093
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Погиб в остановке ?
    Да не... Это, конечно, "восточнее".
    Сообщения объединены, 30 окт 2017, время первого редактирования 30 окт 2017
    Наверное, это всё же Бовшево... На карте, между Днепром и Бекедово что за строения? Тоже бекедово? Не крупновато по площади..? По этому ручью проходила линия немецкой обороны...
    Сообщения объединены, 30 окт 2017
    В километре на север от Бовшево - кладбище... Чьё? Бовшевское..?
     
  11. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    351
    Спасибо SB:
    786
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    В текте копии извещения не погиб, а "похоронен в ост. Бобово". Будки, посты все же имели названия помимо км. Бовшево несколько дальше от боев, которые шли по линии Хлыстовка - Бекедово. (В оперативных документах отмечаются две Хлыстовки. Та ,что не отмечена на карте вероятно это "Кл", см. современную карту.) Если принимать ошибку названия, то Бекедово больше подходит. Но это проблематично узнать без более детальной карты. А выяснить названия будок, постов(судя по карте это переезды) более реально, по крайней мере можно попытаться отработать и эту версию.
     
    Татьяна**А нравится это.
  12. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.998
    Спасибо SB:
    2.714
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Это все одно Бекедово. Один берег ручья обрывистый и на нем почти вплотную к ручью стоят дома, а другой берег пологий и вероятнее всего болотистый (или под огороды и сенокосы). Так что вполне нормальное расположение деревни.
    А никто еще не смотрел списки населенных мест хотя бы на начало века?
     
    SLESU нравится это.
  13. Offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    Регистрация:
    27 окт 2016
    Сообщения:
    677
    Спасибо SB:
    1.465
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    история
    А если попробовать оттолкнуться от медсанбата.
    В составе дивизии 166 медико-санитарный батальон.

    Номер донесения исх. 1708
    Тип донесения Донесения со списками личного состава
    Дата донесения 07.08.1943
    Название части 166 омсб

    Согласно этому донесению, 166 мсб практически всех раненых передаёт в 381 ппг (и далее в 89 пэп).
    Предположим, что и далее сохраняется такой порядок, а 381-й госпиталь следует за наступающими частями.

    Попробуем отследить путь госпиталя по местам захоронения, указанных в его Книге учёта умерших.
    25.08 - 31.08 - Смоленская обл., Издешковский р-н, с. Уварово (позднее территория передана в Сафоновский р-н)
    08.09 - 10.09 - Смоленская обл., Издешковский р-н, с. Уварово
    10.09 - 15.09 - Смоленская обл., Издешковский р-н, с. Уварово
    15.09 - 20.09 - Смоленская обл., Издешковский р-н, с. Уварово
    26.09 - Смоленская обл., Ярцевский р-н, д. Вышегор
    01.10 - 05.10 - Смоленская обл., Ярцевский р-н, д. Вышегор
    20.10 - 25.10 - Смоленская обл., Краснинский р-н, с. Парули

    В районах дислокации госпиталя искомого населённого пункта нет?
     
    Татьяна**А и SLESU нравится это.
  14. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.093
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Но на нем тоже стоят дома и кладбище.
    На площади в три квадратных км..? Не допускаете, что Бобово могло быть в составе Бекедово..? Точнее частью его .
     
  15. Offline

    Людахон полковник

    Регистрация:
    28 мар 2016
    Сообщения:
    312
    Спасибо SB:
    696
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Омск
    Имя:
    Людмила
    Интересы:
    Увековечение памяти
     
  16. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.093
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    А... Есть Бекедово деревня, а есть Бекедово хутор. В смысле были...
     
  17. Offline

    Людахон полковник

    Регистрация:
    28 мар 2016
    Сообщения:
    312
    Спасибо SB:
    696
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Омск
    Имя:
    Людмила
    Интересы:
    Увековечение памяти
    Уважаемая, Татьяна! Я бесконечно рада и до боли в сердце благодарна Вам за этот документ. Теперь я вижу первоисточник донесения гибели моего дяди. Все время я думала, что писарь Студинский мог не расслышать название деревни, а оказывается это командир подал ему письменное донесение с такими данными. Спасибо Вам! Про деревню в Вяземском районе забудьте и не тратьте на нее время, потому что в копии извещения, я которое присылала на сайт, ясно написано 418 сп 133 Смоленской СД. Значит дядя погиб после взятия Смоленска. Дату 22 я написала ошибочно, никаких других данных нет. 30.09.43 - это истинная дата. Теперь я займусь расшифровкой фамилии командира, может получится
    С уважением Л.Н. Саурина
     
  18. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Это Александру AVIA спасибо, именно он выложил документ.
    Но с датой 22 (02 или 25?) .09. документ всё-таки имеется (взято в вышеуказанной мной теме):
    Аникеев.jpg

    Возможно:
    майор Печуричко Григорий Андреевич
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie17766330/
     
    SLESU нравится это.
  19. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.998
    Спасибо SB:
    2.714
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    В этом даже сомнений нет. В деревнях не было улиц и каждое ответвление (даже сторона) деревни имела свое название, а уж с Бекедово, при таком расположении домов и говорить нечего. Только неясен 1 вопрос - восточная или западная часть носила название Бабово и хоронили на кладбище в Бекедово или Хлыстовке???
    Старались хоронить на кладбище. Вот к примеру мое село - боев здесь не было, но захоронения ест - было 5-6 захоронений, у каждого подразделения полка свое.
     
    DeD partizan и SLESU нравится это.
  20. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    как версия.
    а может писарь дивизии просто букву при написании пропустил?
    д.Боб...ово
    д.Бовшево
    но вернёмся к нашему случаю
    первое как было описано выше 133 сд на дату гибели Воина находилась в районе д.Бовшево,деревня находится на правом берегу реки и имела паром(вероятние всего уничтоженный немцами при отходе),а разведка и наведение переправ входила в состав задач сапёрных подразделений
    второе Дивизия наступала с восточной окраины деревни и захоронение указано в ост д.Боб...ово то есть восточнее
    и третье Мы не видели оригинал документа составленного непосредственно командиром его подразделения(и какой у него был подчерк мы тоже не знаем),у нас есть только обобщённые сводки которые писал писарь дивизии -он мог просто не разобратся и вписать как прочёл(вряд ли он сверялся с картой положения дивизии)
    00000003.jpg
     
    SLESU нравится это.

Поделиться этой страницей