Чиркова /Гуреева/ Татьяна Прокофьевна. Поиск родственников

volic

Спасибо за информацию.

 

Информация для ломки мозга Ченакал Татьяна Прокофьевна
Красноармеец __.__.1921 Рязанская обл., Старожиловский р-н, д. Акулово. Сводная картотека
Перечень наград
17.05.1945 Орден Красной Звезды
Коровина Татьяна Прокофьевна. Орден Отечественной войны II степени
__.__.1921 Рязанская обл., Старожиловский р-н, с. Акулово. Юбилейная картотека

 

А что тут ломать мозги. Это не наша Татьяна. Наша из деревни Любино, а выбыла в Ярославль. А потом встретила Смирнова Н.И. и поселилась в Решетникове.

 

Спасибо ВАМ.
С уважением Виктор.

 

Виктор Федоренко, добрый день.

В Ярославском обл.военкомате к сожалению , нет книг приказов за нужный период , из областного запросили Ярославский городской , там за этот период тоже книг нет.
Так как Чиркова Т.П. , была кандидатом в члены партии, от областного сделали запрос в Центр новейшей истории Ярославля , там хранятся партийные документы тех лет.
Ответ из центра будет после Нового года , когда точно неизвестно.
Каков будет ответ , тоже неизвестно , остается только надеяться на положительный.
После Нового года , выясню.
С Вашим отцом, как-то общались в переписке по этому вопросу , приедет с отдыха передайте ему ответ.
В военкомате с пониманием обратили внимание на активные поиски Виктора Дмитриевича , молодцы пытаются помочь без официальных писем и прочей бюрократии.
Как и в Вязьме люди грамотные и доброжелательные.

 

По этому адресу в 2012 году собственником была Соколова Зинаида Ивановна.
Имеет ли она отношение к Чиркову или Гуреевой непонятно, год рождения её неизвестен.

 

А как прошел разговор по телефону с ярославским военкоматом, Виктор Викторович? Назначен был на 17-ое.

 

Выше, позавчера написал об этом разговоре , мне по телефону военкомат обещал дать информацию по Чирковой и попросили перезвонить 17 декабря.
Изначально, пару недель назад, я звонил туда по просьбе В.Д.Федоренко.
17-го этот ответ разместил выше в этой теме.
Теперь буду звонить после Нового года.

Это официальная информация, а с мая 2012 года по 2018 год поменялись ещё 3-и собственника с разными фамилиями.

 

Здравствуйте !

Приношу извинение за долгое молчание.
Но как оказывается во главе угла стоит "ХЛЕБ НАСУЩНЫЙ". И как писал в своей книге
"ВОЗРОЖДЕНИЕ " Л. И. Брежнев " БУДЕТ ХЛЕБ -БУДЕТ И ПЕСНЯ", То есть работа по добыванию
ХЛЕБА НАСУЩНОГО ВПЕРЕДИ -а потом поиск.


Ниже выкладываю скан по ЧИРКОВУ.

Сообщения объединены, 21 Grudzień 2018, время первого редактирования 21 Grudzień 2018

Сообщения объединены, 21 Grudzień 2018

alex@nder 222
Здравствуйте !
ВАМ отец передает огромное спасибо за всю ту помощь,которую ВЫ оказываете по поиску
Т.Чиртковой. И за помощь по архиву ИНИ РАН г. Москва.
Он будет после Нового Года.

СПАСИБО ВАМ.

Тогда я не вижу смысла размещать здесь ответ из Ярославского ОВК.

Сообщения объединены, 21 Grudzień 2018

На этот вопрос ответил
alex@nder 222

 

Здравствуйте !
Перечитывая переписку по поиску Чирковой Т.П. Полностью согласен с Владимиром 1 по поводу
звонков в РВК.
Осталось два момента которые могут вывести на место жительства Чирковой Т.
1. Приказ по батальону №50 от 11.8.1943 г. "О выбытии Чирковой Т. в Ярославский РВК"(Книга приказов батальона за 1943 г. )
2. УПК ( учетно послужная карточка ) Смирнова Николая Ивановича 1919 г. р. проживавшего до ВОв
на станции Решетниково Московской обл.

Поскольку оба документа находятся на хранении в ЦАМО г. Подольск.
То дальнейший поиск надо отложить до тех времен ,когда появиться возможность поработать в архиве
(что маловероятно в обозримом будущем ) или получить с архива копии вышеперечисленных документов.
Спасибо всем ВАМ за оказанную помощь.

С уважением Виктор.

 

С каким пунктом сообщения Владимира1 , Вы согласны?

Сотрудники военкомата , за 2-е недели проделали работу и продолжают искать дальше.

А для чего тогда искали?:

Вы эту информацию проверили? Звонили? Писали?
А если это брат Чирковой Татьяны Прокофьевны , то зачем тогда Вам архивы?



Далее, это проверили?:

Имеется ввиду адрес: Ярославль, п.Норское, Красноармейская 40

Не из интернета.



http://neo.spravkaru.net/
Заполните таблицу, подобного в сети много:




Заполните Соколова ЗИ и найдёте 4-х в Ярославле с адресами и телефонами:



Им звонили? Писали? Соколова З И ?
А если одна из них дочь Чиркова Ивана, Татьяны или например внучка или родственница Гуреевых ?
http://smolbattle.ru/threads/Чиркова-Татьяна-Прокофьевна-Поиск-родственников.65263/page-12


Ведь варианты в Ярославле , более близки к истине , чем например в Копенгагене?
Или Чиркова Т.П. убыла в Копенгагенский РВК?

Или в архив на днях попадете?

 

Здравствуйте !
С каким пунктом сообщения Владимира1 , Вы согласны
С пунктом,что не будут искать по телефонному звонку.

Может быть я чего то не понимаю в ВОЕНКОМАТОВСКОМ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВЕ?!?!

Но исходя из своего армейского опыта,я не ВЕРЮ В ТО ЧТО В ТЫЛОВОМ ВОЕННОМ КОМИССАРИАТЕ ,
Уничтожили КНИГУ РЕГИСТРАЦИИ ПОСТУПИВШИХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ. Такие доки не подлежат уничтожению.

Вот тут мне сбросили информацию по СЫЧЕВСКОМУ РВК. Который тоже два года был
под фашистами.

Здравствуйте. С Вязьмой я не работал. В Сычевке, например, списки команд есть.
Возможно и Вязьме есть. Просто с этими документами сами военкоматы работать
не любят - их надо листать и выискивать одну фамилию. Гораздо проще работать
им с алфавитками, но там информации минимум.

То есть из двух РАЗНЫХ источников получена идентичная информация

Если мое сообщение НЕ КОРРЕКТНО по отношению к КОМУ ТО -ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ.

 

Причем здесь корректность , не дети же)

Звонки звонку рознь.
Не ищут и вероятно это правильно, а бывает, что докладывают по результатам поиска.
Я не о себе.

Причем здесь Ваш армейский опыт?
С 1943 года прошло 75 лет.

В одном из районов, одной из областей документы официально уничтожили.
Но в действительности их спас человек и документы у него дома.
Так тоже бывает.

Или Вы предполагаете , что в 1941 г. была основная забота о том , что через 75 лет документы понадобятся?
Была бы другая обстановка на фронте, вероятно сохранили бы.
Вам , кстати, Владимир1 пишет::

Ведь это тоже Вам написали?
Вы их видели?
Если есть , то в каком объёме сохранились? За какие годы?
Очень сомневаюсь , что все.
И причём здесь списки команд? Они есть не только в Сычевке.
В Вязьме вероятно было принято решение вывезти документы, враг у ворот.
В одном месте в Сычевке например вывезли и сохранили , а в другом вывезли и уничтожили.
Что в этом странного?
Общаюсь с военкоматами: с некоторыми документами тех лет, к сожалению действительно проблема.
Проблема с документами есть и в тех районах , где военных действий не было.

Вы не обижайтесь , но у Вас очень часто в сообщениях негатив.
Например здесь на Smolbattle многие люди пытаются Вам помочь , а почему Вы так плохо думаете о сотрудниках военкомата они , что из другого ''теста'' сделаны?


Я если не ошибаюсь 4-й раз поинтересовался:

Прошу прощения , эту информацию ждёт та же участь?:

При таком выборочном поиске найти невозможно.
Вероятно тогда , что-то найти можно только в ЦАМО ?

 

По центру Касимовская, 13.
https://yandex.ru/maps/-/CBRMiOsB3A

 

Если не искать в Ярославле , что даст ЦАМО ?
Поиск ради поиска или всё же реально найти родственников Чирковой Татьяны Прокофьевны?

В приказе по батальону адреса не будет?
Предполагаю не будет.
В скане Журнала по батальону - Ярославский РВК , вероятно переписывали из приказа.
Писарь явно на память не помнил адреса , кто и куда убыл.
В лучшем случае будет причина убытия и Ярославский РВК ?

Найдете например довоенный адрес Смирнова Николая Ивановича до войны? И что это даст?
Будет у Вас третий адрес , а дальше?
- есть уже адрес в Ярославле
- есть уже адрес в Москве
- появится ещё один: на станции Решетниково Московской обл. и что дальше?

Сообщения объединены, 23 Grudzień 2018, время первого редактирования 23 Grudzień 2018

Даже если , кто-либо попадет в ЦАМО , то по Вашему вопросу получите ответ (если получите?) в большей степени познавательный, не более того.
Но этот ответ не приблизит Вас к конечной цели, не будет ответа по родственникам Чирковой Т.П.

Татьяна Прокофьевна , как военнослужащая была обязана убыть в Ярославский РВК.
И если не какая-либо роковая случайность , она туда однозначно убыла и прибыла.

Вам необходимо подтвердить Ярославль либо его исключить.

Для этого надо дождаться ответа военкомату: из Центра новейшей истории Ярославля , если там сохранились партийные документы Чирковой.
Если она попала в Ярославль , то обязана была встать на партийный учет.
Либо напишите:
Наверное об этой организации идёт речь: http://www.yararchive.ru/contacts/
Филиал государственного казённого учреждения Ярославской области «Государственный архив Ярославской области» — Центр документации новейшей истории (ЦДНИ ГАЯО)

Также подтвердить или исключить информацию по Чиркову И.П. в Москве.
Все проверить по Чиркову И.П. в Ярославле, то есть подтвердить или исключить адрес: Красноармейская дом 40.

Попробовать организовать поиск по:
http://yaroslavl.sprax.ru/firms/762418-adresnoe-byuro-oblastnoe
АДРЕСНОЕ БЮРО ОБЛАСТНОЕ

• Ярославль г., Республиканская ул., д. 23
• Телефон:
  • +7 (4852) 726306
• Рубрики:
  • Информационные услуги
• Деятельность:
  • Предоставление информационных продуктов.

Вдруг у них осталась старая база или хотя бы лет на 15-20 назад?
Чиркова 1921 года рождения , при положительном стечении обстоятельств в 2001 году ей 80 лет.
Не факт , что вышла замуж и поменяла фамилию.

Сообщения объединены, 24 Grudzień 2018

Пробовать искать надо везде:
https://www.kakprosto.ru/kak-105288-kak-nayti-cheloveka-v-yaroslavle
'' Обратитесь в Муниципальный архив Ярославля. Он расположен на ул. Е.Колесовой,72 (проезд трамваем №5,7 до остановки ул. Урицкого или автобусами №9,18,42 до остановки ул. Громова). Данное учреждение исполняет запросы граждан и юридических лиц о конкретных лицах. Письменную заявку вы можете отправить на E-mail: info@archivyar.ru или по почте. В основном архив состоит из документов кадрам предприятий города (личные карточки работников, приказы о приеме на работу, расчетно-платежные ведомости и т.п.). Обязательно укажите в заявке фамилию, имя, отчество, суть вопроса, почтовый или электронный адрес. Архивная выписка высылается по почте. ''

Потратить день и написать во все организации подряд , хоть один ответ да будет.


http://www.spravkaforme.ru/city/yaroslavl/category/arkhivy
Архивы Ярославля



P.S.
Кстати , если написать в поисковике яндекс: Чиркова Татьяна Прокофьевна , даже без года рождения , то сразу выскакивают Ваши поиски на Smolbattle.
Ранее писал:

Когда передавал в военкомат промежуточные данные, до звонка 17 декабря, по партийности Чирковой из Журнала батальона и давал адрес: Ярославль, п.Норское, Красноармейская дом 40 , то мне сказали , что информацию уже видели интернете.
Соответственно делаю вывод , что читали эту тему.
Хорошо , что 17 декабря уже прошло.
Сотрудники военкомата иногда могут обижаться и в общем-то понятно почему.
Сообщения за 23 декабря , ещё вероятно не читали?
Надеюсь то , что их интересовало ранее уже посмотрели и это не повлияет на ожидаемый запрос.

Обещал Вашему отцу , Виктору Дмитриевичу , попытаться что-либо выяснить , поэтому так подробно писал в этой теме.

 

Из одного адреса получен ответ

Re: Чиркова Татьяна Прокофьевна
CD
cdls@yararchive.rucdls@yararchive.ru
сегодня в 11:19

Вам
:

any


Уважаемый Виктор Федоренко!
Запрашиваемые Вами документы на хранение в ЦДЛС ГАЯО не поступали. Рекомендуем Вам обратиться с соответствующим запросом в Центр документации новейшей истории по адресу: 150040, г. Ярославль, проспект Октября, д.32 (e-mail:cdni@yararchive.ru)


Ответ с этого адреса жду.

150040, г. Ярославль, проспект Октября, д.32 (e-mail:cdni@yararchive.ru)

Ответа из Ижевска по матери Т.Чирковой -нет. Электронное письмо отправлено 18ноября 2018г.

Конец года -запарка на работе. Времени на инет почти нет.