Цены на крестьян, овины и пуни, и прочую скотину

Discussion dans 'г. Смоленск и Смоленский уезд' démarrée par Babarin, 20 Septembre 2019.

  1. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4813
    "J'aime" reçus :
    11747
    Reputation:
    333
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    А зачем Вам этот документ? Вроде бы Вас ни Верховский, ни Пузыревский не интересуют. Или я что-то пропустила?
     
  2. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2010
    Messages :
    3750
    "J'aime" reçus :
    6005
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Раз уж про Гоголя речь пошла, помните, Чичиков отказывался покупать женщин. А все потому, что они ревизскими душами не были, их нельзя было заложить в банк.
     
  3. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4813
    "J'aime" reçus :
    11747
    Reputation:
    333
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Так можно сравнить по цене за мужика.
    Ну и хватил Собакевич: просит по ста рублей за душу, мертвую. А Пузыревский оценивает живую: мужики молодые здоровые - по 10-15р.

    Так же и баб-крестьянок при продаже оценивали: умелая, рукодельная, здоровая и сильная, детородного возраста шла дороже.
    Словом, расценки разнились.
    А за долги всегда торговалось имение в убыток хозяину.
     
    Dernière édition: 23 Septembre 2019
  4. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2010
    Messages :
    3750
    "J'aime" reçus :
    6005
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    к тому же, между 1762 и временем Чичикова прошло лет 60-70.
    Сообщения объединены, 23 Septembre 2019, время первого редактирования 23 Septembre 2019
    "Вы живете в шорах своей предубежденности" (С)
    Мне интересно все, связанное с с. Лобково и его окружением. Например, конкретно в этом деле есть повтор записи Адама Зарембы о выделении земли и полное описание копцов (межевых знаков) и границ владения Верховского.
     
    Тата63 aime votre message.
  5. Offline

    fm123 Фельдфебель

    Inscrit depuis le :
    27 Avril 2019
    Messages :
    58
    "J'aime" reçus :
    102
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    russia
    Интересы:
    родственники
    Это супер! Это шедевр!
    Это не флуд. Это профессиональное: руки на стол, смотреть в глаза!
    Люба, Вы в каком звании? По какому ведомству проходите? Судя по всему УБЭП!
    Сообщения объединены, 25 Septembre 2019, время первого редактирования 25 Septembre 2019
    Не нам этого не надо. "Зачем нам кузнец? Нам кузнец не нужен!"
    А девки всегда причем!:t2750:
     
  6. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2010
    Messages :
    3750
    "J'aime" reçus :
    6005
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    О, сейчас начнется очередной холивар. Запасаемся попкорном.
    Сообщения объединены, 25 Septembre 2019, время первого редактирования 25 Septembre 2019
    Смех-смехом, но это дело дает возможность представить себе, сколько всего можно было накупить в 1762г. на 1200р.
    Одних крестьян, если брать их в равных долях, можно было приобрести 30-40 человек.
     
  7. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4813
    "J'aime" reçus :
    11747
    Reputation:
    333
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Из челобитья в Бельском уездном суде. Жена хорунжего Марья Гаврилова Стефановичева продала в 1763 зятю своему Борейше из сц Федурина крепостную свою дворовую девку Софью Ипатову и Аграфену Карпову с детьми и внучатами –за 10руб.

    Всех оптом, получается, за 10 руб. Или потому так дешево, что зятю?
     
  8. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2010
    Messages :
    3750
    "J'aime" reçus :
    6005
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Со сделки-то надо было налог какой-нибудь платить, а тогда тоже не дураки были.
    Но в плане цен все ровно, две взрослые по 3р. и детишки по мелочишке))
     
    Duplik, NEMO et STEH aiment votre message.
  9. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    16 Août 2018
    Messages :
    571
    "J'aime" reçus :
    1209
    Reputation:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    Увидел случайно интересную штуку - оказывается даже беглых крестьян продавали)

    ... в 744-м году марта 20 дня вдова Марфа Фролова(?) дочь Ларионовская жена Зайцова продала ... ей же Авдотье Мотовиловой в бегах старинного
    своего крестьянина Пошехонского уезду Вольской волости сельца Шеломова Федора Степанова вдоваго, да сына его Федора з женою и з детьми в бегах,
    которых сыскивать ей, Авдотье, самой. А взяла она, Марфа, денег 25 рублев.


    Че-то дороговато продали, если исходить из порядка цен в первом посте этой темы) Хоть и оптом, но они же беглые, а вдруг не сыскали бы - и деньги на ветер?)

    беглый.jpg
     
  10. Offline

    vitaly_cn Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    18 Septembre 2008
    Messages :
    715
    "J'aime" reçus :
    736
    Reputation:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Волгодонск
    Сейчас перечитываю документы по поселениям донских казаков примерно тех же времен (173..). Так у нас коровы подороже были 2-4 рубля, лошадь 4-6 руб, а хата со двором от 6 руб. Видать казаки побогаче были. Кстати интересный факт - долги между казаками, в размере 10 - 20 рублей это обычное явление, у отдельных уникумов долги были и по 160 руб.
     
    Никита Мозуров aime votre message.
  11. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    16 Août 2018
    Messages :
    571
    "J'aime" reçus :
    1209
    Reputation:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    vitaly_cn, А цены на девок и мужиков в тех документах есть? Или только на скотину и хаты?
     
  12. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2010
    Messages :
    3750
    "J'aime" reçus :
    6005
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Есть, как не быть))
     
  13. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    16 Août 2018
    Messages :
    571
    "J'aime" reçus :
    1209
    Reputation:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    Олег, там вопрос не совсем простой. У меня все руки не доходят поподробнее ознакомиться, там интересная тема, помню хотел почитать, но мало нашел информации в интернете о том, насколько развито было крепостничество у казаков. Бытуют даже утверждения типа того, что у казаков не было крепостных, то ли вообще, то ли только у кубанских казаков...

    Вот в приложении файлик, там две заметки, которые выписал себе на будущее по этой теме. В тексте мелькает информация о некоем запрете для казаков официально иметь крепостных. Поэтому не удивляюсь, если и в официальных документах того времени нигде не будет фигурировать купля-продажа девок и мужиков.

    Собственно этот вопрос меня и интересует - каким конкретно документом якобы запрещалось казакам владеть крепостными, и как фактически обстояли дела.
     

    Pièces jointes:

  14. Offline

    vitaly_cn Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    18 Septembre 2008
    Messages :
    715
    "J'aime" reçus :
    736
    Reputation:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Волгодонск
    Нет нету. Казаки были вольными. Хотя есть упоминание о отдаче сына в счет отработки долга от одного казака другому.
     
    Никита Мозуров aime votre message.

Partager cette page