Цены на крестьян, овины и пуни, и прочую скотину

Тема в разделе "г. Смоленск и Смоленский уезд", создана пользователем Babarin, 20 сен 2019.

  1. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.369
    Спасибо SB:
    6.896
    Отзывы:
    230
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Ст.Русса
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    А зачем Вам этот документ? Вроде бы Вас ни Верховский, ни Пузыревский не интересуют. Или я что-то пропустила?
     
  2. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.974
    Спасибо SB:
    4.390
    Отзывы:
    135
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Раз уж про Гоголя речь пошла, помните, Чичиков отказывался покупать женщин. А все потому, что они ревизскими душами не были, их нельзя было заложить в банк.
     
  3. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.369
    Спасибо SB:
    6.896
    Отзывы:
    230
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Ст.Русса
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Так можно сравнить по цене за мужика.
    Ну и хватил Собакевич: просит по ста рублей за душу, мертвую. А Пузыревский оценивает живую: мужики молодые здоровые - по 10-15р.

    Так же и баб-крестьянок при продаже оценивали: умелая, рукодельная, здоровая и сильная, детородного возраста шла дороже.
    Словом, расценки разнились.
    А за долги всегда торговалось имение в убыток хозяину.
     
    Последнее редактирование: 23 сен 2019
  4. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.974
    Спасибо SB:
    4.390
    Отзывы:
    135
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    к тому же, между 1762 и временем Чичикова прошло лет 60-70.
    Сообщения объединены, 23 сен 2019, время первого редактирования 23 сен 2019
    "Вы живете в шорах своей предубежденности" (С)
    Мне интересно все, связанное с с. Лобково и его окружением. Например, конкретно в этом деле есть повтор записи Адама Зарембы о выделении земли и полное описание копцов (межевых знаков) и границ владения Верховского.
     
    Тата63 нравится это.
  5. Offline

    fm123 Фельдфебель

    Регистрация:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    41
    Спасибо SB:
    52
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    russia
    Интересы:
    родственники
    Это супер! Это шедевр!
    Это не флуд. Это профессиональное: руки на стол, смотреть в глаза!
    Люба, Вы в каком звании? По какому ведомству проходите? Судя по всему УБЭП!
    Сообщения объединены, 25 сен 2019, время первого редактирования 25 сен 2019
    Не нам этого не надо. "Зачем нам кузнец? Нам кузнец не нужен!"
    А девки всегда причем!:t2750:
     
  6. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.974
    Спасибо SB:
    4.390
    Отзывы:
    135
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    О, сейчас начнется очередной холивар. Запасаемся попкорном.
    Сообщения объединены, 25 сен 2019, время первого редактирования 25 сен 2019
    Смех-смехом, но это дело дает возможность представить себе, сколько всего можно было накупить в 1762г. на 1200р.
    Одних крестьян, если брать их в равных долях, можно было приобрести 30-40 человек.
     
  7. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.369
    Спасибо SB:
    6.896
    Отзывы:
    230
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Ст.Русса
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Из челобитья в Бельском уездном суде. Жена хорунжего Марья Гаврилова Стефановичева продала в 1763 зятю своему Борейше из сц Федурина крепостную свою дворовую девку Софью Ипатову и Аграфену Карпову с детьми и внучатами –за 10руб.

    Всех оптом, получается, за 10 руб. Или потому так дешево, что зятю?
     
  8. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.974
    Спасибо SB:
    4.390
    Отзывы:
    135
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Со сделки-то надо было налог какой-нибудь платить, а тогда тоже не дураки были.
    Но в плане цен все ровно, две взрослые по 3р. и детишки по мелочишке))
     
    Duplik, NEMO и STEH нравится это.
  9. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    440
    Спасибо SB:
    717
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    Увидел случайно интересную штуку - оказывается даже беглых крестьян продавали)

    ... в 744-м году марта 20 дня вдова Марфа Фролова(?) дочь Ларионовская жена Зайцова продала ... ей же Авдотье Мотовиловой в бегах старинного
    своего крестьянина Пошехонского уезду Вольской волости сельца Шеломова Федора Степанова вдоваго, да сына его Федора з женою и з детьми в бегах,
    которых сыскивать ей, Авдотье, самой. А взяла она, Марфа, денег 25 рублев.


    Че-то дороговато продали, если исходить из порядка цен в первом посте этой темы) Хоть и оптом, но они же беглые, а вдруг не сыскали бы - и деньги на ветер?)

    беглый.jpg
     
  10. Offline

    vitaly_cn Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    702
    Спасибо SB:
    680
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Волгодонск
    Сейчас перечитываю документы по поселениям донских казаков примерно тех же времен (173..). Так у нас коровы подороже были 2-4 рубля, лошадь 4-6 руб, а хата со двором от 6 руб. Видать казаки побогаче были. Кстати интересный факт - долги между казаками, в размере 10 - 20 рублей это обычное явление, у отдельных уникумов долги были и по 160 руб.
     
    Никита Мозуров нравится это.
  11. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    440
    Спасибо SB:
    717
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    vitaly_cn, А цены на девок и мужиков в тех документах есть? Или только на скотину и хаты?
     
  12. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.974
    Спасибо SB:
    4.390
    Отзывы:
    135
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Есть, как не быть))
     
  13. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    440
    Спасибо SB:
    717
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    Олег, там вопрос не совсем простой. У меня все руки не доходят поподробнее ознакомиться, там интересная тема, помню хотел почитать, но мало нашел информации в интернете о том, насколько развито было крепостничество у казаков. Бытуют даже утверждения типа того, что у казаков не было крепостных, то ли вообще, то ли только у кубанских казаков...

    Вот в приложении файлик, там две заметки, которые выписал себе на будущее по этой теме. В тексте мелькает информация о некоем запрете для казаков официально иметь крепостных. Поэтому не удивляюсь, если и в официальных документах того времени нигде не будет фигурировать купля-продажа девок и мужиков.

    Собственно этот вопрос меня и интересует - каким конкретно документом якобы запрещалось казакам владеть крепостными, и как фактически обстояли дела.
     

    Вложения:

  14. Offline

    vitaly_cn Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    702
    Спасибо SB:
    680
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Волгодонск
    Нет нету. Казаки были вольными. Хотя есть упоминание о отдаче сына в счет отработки долга от одного казака другому.
     
    Никита Мозуров нравится это.

Поделиться этой страницей