Помогите определить звание, род войск, полк

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Алатырь Фельдфебель

    joined:
    18 2020
    messages:
    54
    likes_received:
    14
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новорадомск
    user_field_interesy:
    Форма РИА
    Уроженцы Кусинского уезда Уфимской губернии. Примерно 1886 года рождения. В районе 1904-1914 годов

    6A0C647E-26BB-4EC0-A62E-9C2F513A6A39.jpeg
     
    last_edited_by_moderator: 19 2020
    likes_user1_likes_this
  2. offline

    Алатырь Фельдфебель

    joined:
    18 2020
    messages:
    54
    likes_received:
    14
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новорадомск
    user_field_interesy:
    Форма РИА
    Те же персоны, скорее всего, мобилизованные в 1914 году. На Фуражках номер 219, у правого сапоги с ременными стяжками (правда на этом фото реставратор убрал ремень на одном сапоге). Бляхи без орлов(по крайней мере их не видно). Оригинал не загрузился, похоже тяжёлый: больше 8 МБ, потому реставрированный вариант.

    img309 цена_гот_новый размер.jpg
     
    last_edited_by_moderator: 19 2020
    likes_user1_and_user2_like_this
  3. offline

    greve Завсегдатай SB

    joined:
    30 2012
    messages:
    950
    likes_received:
    425
    bdreputation_reputation:
    20
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    improved_photo.jpg
    Сообщения объединены, 19 2020, время первого редактирования 19 2020
    Вот,сначала можно слегка раскрасить.....
    А потом,на максимальном разрешении сканера попробовать прочитать ленту. За взятие какого-нибудь Врацы или еще чего... Может будет понятнее,кто и где
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  4. offline

    Babarin Завсегдатай SB

    joined:
    14 2010
    messages:
    3.746
    likes_received:
    5.999
    bdreputation_reputation:
    182
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Олег
    user_field_interesy:
    Генеалогия, краеведение
    абсолютно разные люди, снятые в разное время. дети на руках у женщин немного похожи на солдат на первом фото.
    Да и форма на товарищах как раз "мужичьего" покрою 1880-х годов.
    Можно у первых пряжки крупно?
     
    likes_user1_likes_this
  5. offline

    Алатырь Фельдфебель

    joined:
    18 2020
    messages:
    54
    likes_received:
    14
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новорадомск
    user_field_interesy:
    Форма РИА
    Загрузил скан максимального разрешения. Интересно что за три цепочки и что на них?
    Сообщения объединены, 20 2020, время первого редактирования 20 2020
    На ленте не видно. Оригинал сможешь раскрасить? Это вручную или прога такая?
     

    attached_files:

    likes_user1_likes_this
  6. offline

    Babarin Завсегдатай SB

    joined:
    14 2010
    messages:
    3.746
    likes_received:
    5.999
    bdreputation_reputation:
    182
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Олег
    user_field_interesy:
    Генеалогия, краеведение
    Рядовые пехотного (4 в дивизии) или стрелкового полка в форме 1907-1913гг.
    У левого знак за отличную стрельбу из винтовки. Цепочки у обоих часовые, возможно к призовым часам за стрельбу.
    У правого на платочке вышиты инициалы В.В., кому-нибудь подходят? на столе лежат папиросы Трезвон в коробке и коробок спичек.

    Трезвон.jpg

    Красить такого качества не получится, выйдет кошмарная жуть.

    У семейных форма 1881-1907, сапоги чудные, такие носили вообще в Русско-Турецкую. Белый (?) околыш был у третьих полков в дивизии, 219 Котельнический действительно 3й, но сформирован он 1914. Может это 219 запасной батальон??
    Сообщения объединены, 20 2020, время первого редактирования 20 2020
    непонятно, где фото сделано? может на обороте чего?
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  7. offline

    Алатырь Фельдфебель

    joined:
    18 2020
    messages:
    54
    likes_received:
    14
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новорадомск
    user_field_interesy:
    Форма РИА
    По первому фото: не понял "(4 в дивизии)". У правого кроме часовой цепи ещё две разного плетения, на них какие-то знаки или пенсне. По инициалам поищу. А Трезвонъ в какой период выпускались в такой пачке не знаете?

    По семейным: На обороте ничего нет, только на лицевой Кабинет Портрайт. Сапоги чудные-это про ремни на сапогах? А у левого обычные. Может правому по наследству от отца достались? Не слыхали, такое бывало? Может в своих на службу пошёл , в неуставных.
    Полк в сети найду, наверное. А по 219 зап.батальону есть информация?

    img312 - копия.jpg
     
    last_edited_by_moderator: 21 2020
  8. offline

    Babarin Завсегдатай SB

    joined:
    14 2010
    messages:
    3.746
    likes_received:
    5.999
    bdreputation_reputation:
    182
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Олег
    user_field_interesy:
    Генеалогия, краеведение
    В пехотных дивизиях было по 4 полка, форма которых различалась погонами, воротниками (клапанами на воротниках) и околышами фуражек и бескозырок. 4е полки в дивизии имели голубые погоны, а воротники и околыши мундирного цвета. Соответственно, 3и полки имели погоны голубые, а воротниковые клапаны и околыши белые.
    Сообщения объединены, 20 2020, время первого редактирования 20 2020
    Кстати, Кусинского уезда в Уфимской губернии не было.
    Был Кусинский завод Златоустовского уезда и Кусинская волость.
    Склоняюсь к мысли, что это все-таки стрелковый полк. Например, много народу из Кусинского Завода служили в 36-м Сибирском стрелковом полку.
    Вы восприняли мой посыл? - на фото с бабами и ребятишками не орлы с первой карточки, а может быть их родители или вообще бог весть кто. И совсем не в 1914г.
     
    last_edited: 20 2020
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  9. offline

    Алатырь Фельдфебель

    joined:
    18 2020
    messages:
    54
    likes_received:
    14
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новорадомск
    user_field_interesy:
    Форма РИА
    Воспринял. Может и родители. Они с одного Родового альбома. Нужно поднять записи, подумать...
     
    last_edited_by_moderator: 21 2020
  10. offline

    greve Завсегдатай SB

    joined:
    30 2012
    messages:
    950
    likes_received:
    425
    bdreputation_reputation:
    20
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Что еще можно вытянуть из фото? У одного есть лента на бескозырке,у другого нет. Можно предположить,что они служат в одном полку,но в разных батальонах. и при наличии времени и интереса попробовать найти,батальоны каких полков после японской войны награждались отдельно,не целым полком.
    Например 4-й стрелковый полк,в котором 1 и 2 батальоны получили ленты за крымскую кампанию и за японскую и Мукден,а 3 и 4 видимо нет
     
  11. offline

    Алатырь Фельдфебель

    joined:
    18 2020
    messages:
    54
    likes_received:
    14
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новорадомск
    user_field_interesy:
    Форма РИА
    Нашёл родственника в 330-м пехотном Златоустовском полку Ефрейтор, соответствует форме?
    Сообщения объединены, 21 2020, время первого редактирования 21 2020
    53-й пехотный Волынский полк,
    171-й пехотный запасный батальон
    Вопрос тот же...
     
  12. offline

    greve Завсегдатай SB

    joined:
    30 2012
    messages:
    950
    likes_received:
    425
    bdreputation_reputation:
    20
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    на момент фотографирования,Златоустовский имел 243 номер и лент за отличие не получал
     
  13. offline

    Алатырь Фельдфебель

    joined:
    18 2020
    messages:
    54
    likes_received:
    14
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новорадомск
    user_field_interesy:
    Форма РИА
    Момент фотографирования 1907-1913?
     
  14. offline

    Курнак Завсегдатай SB

    joined:
    18 2017
    messages:
    1.954
    likes_received:
    5.759
    bdreputation_reputation:
    411
    user_field_country:
    user_field_iz:
    г. Челябинск
    user_field_interesy:
    историческая правда
    До 1907-08 г г- Кокарда носилась на тулье. На вашем фото кавалер с Отличием- Знаком награждали -взвод, батарею, казачью сотню и другие воинские подразделения, и все последующие годы, кто служил в них, имели честь носить эту ленту. Это может и за Севастополь, за все походы и войне с турками и многое другое. Фото с 219 коллега дал вам года до 1880. На фото до 1880 г. могут быть не строевые чины, в армии того периода нормальное явление- отсюда и вид.
     
    likes_user1_likes_this
  15. offline

    Babarin Завсегдатай SB

    joined:
    14 2010
    messages:
    3.746
    likes_received:
    5.999
    bdreputation_reputation:
    182
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Олег
    user_field_interesy:
    Генеалогия, краеведение
    такой покрой мундира с запахом без пуговиц ввели при Александре III, т.е. после 1881г. Просуществовал такой мундир до 1907г.
    а вот сапоги по колено - это какой-то архаизм, при А3 стали носить короткие широкие, чтобы шаровары легко заправлялись.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  16. offline

    Алатырь Фельдфебель

    joined:
    18 2020
    messages:
    54
    likes_received:
    14
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новорадомск
    user_field_interesy:
    Форма РИА
    По мундиру убедили, спасибо. А ремни на сапогах имеют какое-то значение? У кого-то встречались?
    Сообщения объединены, 22 2020, время первого редактирования 22 2020
    Под нестроевыми чинами кого понимаете? Ополчение?
    До какого периода в армии служили "нестроевые чины"?
    Насчёт ленты"За отличие" и знака "За отличную стрельбу"- они как-то документально фиксировались, как другие награды?
    Сообщения объединены, 22 2020
    Можете предположить что это? img295 - копия - копия.jpg
    Тут кроме часов ещё две цепи
     
  17. offline

    Babarin Завсегдатай SB

    joined:
    14 2010
    messages:
    3.746
    likes_received:
    5.999
    bdreputation_reputation:
    182
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Олег
    user_field_interesy:
    Генеалогия, краеведение
    сапоги вообще производят впечатление охотничьих.
    ленты давались целым частям, конечно это отражалось в приказах.
    было ли какое-то удостоверение к знаку за отличную стрельбу, не знаю, честно скажу.
    по цепочкам, может это одна (все идут от одного зацепа) из трех частей? по-любому, это неуставная деталь, кто ж знает, что он туда нацепил?
    это ж так, "для форсу бандитского", не часть униформы.
     
  18. offline

    Алатырь Фельдфебель

    joined:
    18 2020
    messages:
    54
    likes_received:
    14
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новорадомск
    user_field_interesy:
    Форма РИА
    Вы про кавалера с Отличием- на чёрно-белом фото "1907-1913 г" или на жёлтом(до 1907г) что-то нашли? Надо было мне в разные темы их выкладывать...
    Просто Вы написали о нём в контексте 1907-08 гг, Севастополем и турецкой войной...
    Сообщения объединены, 22 2020, время первого редактирования 22 2020
    Понятно, спасибо!
    Можно как-то датировать фото по стилю надписи Кабинет Портрайт (далее КП), толщине основы, на которую приклеено фото, формату?
    Фото изначально приклеено на толстую, примерно 4 мм карточку КП.
     
  19. offline

    Курнак Завсегдатай SB

    joined:
    18 2017
    messages:
    1.954
    likes_received:
    5.759
    bdreputation_reputation:
    411
    user_field_country:
    user_field_iz:
    г. Челябинск
    user_field_interesy:
    историческая правда
    К часам полагался ключик для заводки часов, а также в миниатюре знак за стрельбу или пластиночка с монограммой. В каждом полку было до роты нестроевых- так их называли потому, что они выполняли работу или обязанности по обслуги, санитары, обшивали, обстирывали, ремонт оружия, точили холодное оружие и тд и тп. Лента За Отличие вручалась не конкретно служивому, а воинскому подразделению на вечно. Например - за оборону Севастополя наградили из арт бригады -4 и 5 ю-батарею. Через 60 лет канониры, фейерверкеры с гордостью носили ленты. И еще- даже в Лейб гвардии один батальон был одет и обут в простое армейское.
     
  20. offline

    Алатырь Фельдфебель

    joined:
    18 2020
    messages:
    54
    likes_received:
    14
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Новорадомск
    user_field_interesy:
    Форма РИА
    По цепочкам подходит: ключ узорчатый и круглое-наверно, пластинка с монограммой. А монограммы под заказ делали?
    Сообщения объединены, 22 2020, время первого редактирования 22 2020
    По чёрно-белой фото(молодые): что насчёт полков?
    330-й пехотный Златоустовский полк,
    53-й пехотный Волынский полк,
    171-й пехотный запасный батальон
    Какому-нибудь форма соответствует?
     

share_this_page

sedo_gototop