д.Батурино Холм-Жирковский район Смоленская область

Всю свою сознательную жизнь я знаю, что на севере Холм-Жирковского района существуют два населенных пункта с одинаковым названием - Батурино, которые находятся в 7 км друг от друга. На моей памяти (это лет примерно 60) Батурино, скажем, Южное (см. карту) называлось селом, а Батурино Северное - деревней. Причем, деревня расположена на берегах реки Литеи (или ее левого притока?) и состоит из двух половинок: Батурино Богуславское и Батурино Зареченское. Правда, есть версия, что "Богуславское" - это трансформированное "Буславское", т.е. произошедшее от фамилии "помещика, отставного поручика Василия Петровича Буславского", который проживал где-то поблизости. Его имя упоминается на страничке, посвященной деревне Дентялово (по карте - 3 км на запад от Батурина Северного)."

 

деревня Батурино, Холм-Жирковский район, Смоленская область

С Новой Темой!

Вот фрагмент наиболее современной карты Смоленской области... Деревня Батурино, о которой пойдет речь в этой теме, располагается вверху, в центре фрагмента. Внизу, также в центре - наш постоянный конкурент - село Батурино, которому на сайте посвящена своя отдельная тема.



С Богом!

 

Вообще-то тема есть
с.Батурино Холм-Жирковский район Смоленская область
Тема в разделе "Холм-Жирковский район", создана пользователем Юлиа, 11 июл 2018.

 

там тема о селе Батурино.

 

Ну, так это просто два разных населенных пункта: деревня Батурино и село Батурино. Я специально создал тему, чтобы не путаться...

 

Ночной Сторож, Замечательно! Я очень рад!
Нужно просить модераторов,часть постов из темы Дентялово и села Батурино обязательно переместить сюда,те которые имеют касательство к деревне Батурино.

Сообщения объединены, 14 Novembre 2020, время первого редактирования 14 Novembre 2020

Ночной Сторож, Скажите,а ту карту,которую вы приводили в теме Дентялово 1812г.где обозначена церковь в деревне Батурино,она,что действительно карта Великой Армии?

 

2005-й год, сентябрь.

Панорама Батурино Зареченского со стороны Богуславского (Буславского).

Сообщения объединены, 14 Novembre 2020, время первого редактирования 14 Novembre 2020

А я там ссылку оставлял, посмотрите!..

Сообщения объединены, 14 Novembre 2020

А это панорама с другой, "с той" стороны...

Сообщения объединены, 14 Novembre 2020

А это вид на Батурино со стороны Раздобарино.

Сообщения объединены, 14 Novembre 2020

Кстати, этого поля - поближе к деревне - сейчас уже практически нет. Заросло.

 

Фото шикарные. Места заповедные.
Смоленский пейзаж ни с каким другим не перепутаешь.

 

Мне кажется - вы изначально делаете ошибку в том, что чётко не поясняете ваш интерес к тому или иному Батурину.
В теме по Дентялову я выложил скрины из издания "Списки населенных мест Смоленской губернии", согласно которым очевидно, что населенных пунктов с названиями Батурино и Батурина было несколько. Это факт. И отсюда совершенно непонятно почему вы считаете то или иное Батурино "конкурентом" другого Батурина? Они ни в чем не конкуренты, они просто существовали одновременно, и всё. Если у вас стоит цель например выяснить в каком из этих Батуриных например проживали ваши предки - то вы так и пишите, о каких предках вам достоверно известно, где они достоверно жили, и т.д. А иначе непонятно о какой "конкуренции" вы говорите, непонятно в чем именно состоит ваш вопрос и как именно искать на него ответ.

 

Знаете, Никита!.. Свой интерес именно к этому Батурино (к деревне!), я обозначил ранее как раз в теме по Дентялову, потому что не было другой (а Дентялово мне близко в прямом и переносном смысле - всего в трех километрах!). Была и есть тема по селу Батурино, которое в заголовке этой темы, скажем, по недоразумению называлось деревней. Заголовок темы по моей просьбе вчера исправили. А сегодня я создал тему по деревне Батурино.
Я сам много лет прожил в этой деревне и знаю, что всегда была известная путаница с названиями, особенно среди людей, незнакомых с этой ситуацией. Отсюда и "конкуренция". Но видимо, шутка мне не слишком удалась...
А сообщения по теме деревни Батурино в теме по Дентялову я либо сам скопирую и перенесу, либо попрошу сделать это Команду Форума.
Кстати, за сканы - большое спасибо! Это очень интересно, я Вам тут же поставил "лайк". Всего доброго!

 

И также добавлю немного от себя,на правах,так скажем уроженца данных мест.
Знаете Никита,конечно в слово конкуренция,автор темы не вкладывал никакого глубинного смысла,всё это звучало,ну естественно как банальная шутка.
А,что касаемо Батурино,кто как не Ночной Сторож заострил эту проблему,и волей-неволей заставил всех нас расшевелиться,вот это шевеление и есть жизнь форума,есть диалог,полемика,дискуссия и как следствие,какой то результат. Результат,пусть даже отрицательный,это всё ж лучше,чем "тихое болото" в котором пребывала тема Батурино,согласны?

 

Ночной Сторож, WA066, А, прошу прощения, значит не понял вчера шутку про конкуренцию. Я совершенно без претензий, наоборот хотел помочь. Мне показалось, что у автора есть какой-то вопрос связанный с Батуриным. Ведь обычно подобные темы на форуме создаются в двух случаях: 1. У человека есть интересная на его взгляд информация, которой он хочет поделиться 2. У человека есть вопрос, ответ на который он хочет найти. Вот мне и показалось, что это 2-й вариант, у автора есть какой-то вопрос, но он не написал его в первом сообщении темы. И поэтому если например эту тему откроет какой-нибудь знающий краевед-историк, то он не увидит конкретного вопроса и не поможет, хотя мог бы. То есть хорошо было бы прямо в начале этой темы написать все вопросы, все непонятки которые есть по этим Батуриным.

Вот еще для коллекции информация по Батуриным из более позднего издания "Списков населенных мест РИ" 1904г, Батуринская волость 1-го стана Бельского уезда:



И была еще деревня Батурино в Будинской волости:



Видимо об этой деревне Батурина написано в Смоленских Епархиальных Ведомостях, №16 от 1872г при историко-статистическом описании села Будина:

 

Никита спасибо за предоставленный интересный материал!
Всё ж не отпускает вопрос,почему так много было Батурино в этом краю....
И какое из них возникло первым деревня или село?.....

Сообщения объединены, 15 Novembre 2020, время первого редактирования 15 Novembre 2020

И ещё читаем в том же источнике,когда было основано с.Батурино :

Сообщения объединены, 15 Novembre 2020

и там же,в том же источнике читаем о приходе с.Дентялово :

Сообщения объединены, 15 Novembre 2020

Т.е. с Батурино основано в 1801 году,но в 1800 году половина дентяловского прихода отдано Батурино.....Я понимаю,что один год это вроде не значительная разница,но где то автор явно или ошибается,или лукавит.... потому,что так не бывает.

Сообщения объединены, 15 Novembre 2020

Поэтому вопрос остаётся открытым...когда всё же основано с.Батурино???
Почему на карте 1812 и 1832 гг обозначена церковь и в с.Батурино и в д.Батурино???...

Сообщения объединены, 15 Novembre 2020

Как бы там ни было,но нужна информация по Ветлицкому стану Польско-литовского государства..
Не может так просто появится информация и по сельцу Батурино и по сельцу Дентялово...
https://nasledie.admin-smolensk.ru/istoricheskie-mesta/holm-zhirkovskij-rajon/dentyalovo/dentyalovo/

Сообщения объединены, 15 Novembre 2020

https://nasledie.admin-smolensk.ru/istoricheskie-mesta/holm-zhirkovskij-rajon/baturino/baturino/

 

На самом деле я думаю, что мы должны быть благодарны Н.Н. Редькову за эти сведения по Бельскому уезду, которые он собрал и опубликовал, и которые дошли до наших лет. В аннотации он пишет, что "Настоящее издание задумано было еще покойным И.И. Орловским".
При этом вы не совсем точно процитировали его фразу - "До 1800г. приход был очень обширный. В этом году половина его была отделена ко вновь устроенному селу Батурину".
Возможно слова "до 1800г" имелись в виду в смысле "До 1800г ВКЛЮЧИТЕЛЬНО", а фраза "в этом году" возможно была скопирована прямым текстом из какого-то документа 1801-го года. Если понимать в таком смысле, то противоречия нет.

Если больше в открытом доступе нет подобных публикаций по истории этой местности, тогда как я понимаю получить информацию можно только в архивах. На форуме есть люди, специализирующиеся на истории и генеалогии именно Бельского уезда, у которых возможно есть копии ревизских сказок, метрических книг, исповедальных ведомостей тех лет - если они захотят, то возможно смогут бескорыстно пролить свет на историю села Батурино и деревни Батурино.

Кстати на сайте мормонов выложено в свободном доступе много оцифрованных метрических книг дореволюционных лет по селу Батурину: https://www.familysearch.org/search/catalog/736176
Если у кого-то предки коренные жители той местности, и известны их даты рождения - то можно попробовать поискать записи об их рождении. Только доступ туда через ВПН, потому что непонятно почему этот сайт у нас заблокирован.

В ГАСО есть:
фонд 48 опись 1 д. 793
Метрические книги о рождении, бракосочетании и смерти церкви Преображения Господня с. Батурино Бельского уезда за 1801 – 1825 годы

д.1226 Метрические книги о рождении, бракосочетании и смерти церкви Преображения Господня с. Батурино Бельского уезда за 1826 – 1837 годы

ВОЛОСТНЫЕ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЕ КОМИТЕТЫ СОВЕТОВ РАБОЧИХ, КРЕСТЬЯНСКИХ И КРАСНОАРМЕЙСКИХ ДЕПУТАТОВ
(ВОЛИСПОЛКОМЫ, ВИКи)

БЕЛЬСКИЙ УЕЗД:
Батуринский
Ф. Р – 964. 1626 ед. хр. 1917-1929 гг. 1 оп.

РАЙОННЫЕ СОВЕТЫ И ИХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЕ КОМИТЕТЫ:
Батуринский
Ф. Р – 2539. 89 ед. хр. 1928-1930, 1934-1941 гг. 1 оп.

СЕЛЬСКИЕ СОВЕТЫ
БАТУРИНСКИЙ РАЙОН:
Батуринского района
Ф. Р – 212. 70 ед. хр. 1944-1959 гг. 1 оп.*

МЕСТНЫЕ НАРОДНЫЕ СУДЫ
БЕЛЬСКИЙ УЕЗД:
3-го участка,
с. Батурино
Ф. Р – 674. 104 ед. хр. 1918-1923 гг. 2 оп.

РАЙОННЫЕ НАРОДНЫЕ СУДЫ:
Батуринский
Ф. Р – 3588. 37 ед. хр. 1943-1948 гг. 1 оп.

ВОЛОСТНЫЕ ВОЕННЫЕ КОМИССАРИАТЫ
БЕЛЬСКИЙ УЕЗД:
Батуринский
Ф. Р – 3239. 46 ед. хр. 1918-1921 гг. 1 оп.

ВОЛОСТНЫЕ МЕЖСОЮЗНЫЕ СЕКРЕТАРИАТЫ ПРОФСОЮЗОВ:
Батуринский Бельского уезда
Ф. Р – 3507. 1 ед. хр. 1924-1925 гг. 1 оп.

районные управы:
Батуринская
Ф. Р – 2592. 3 ед. хр. 1942-1943 гг. 1 оп.

1932 г., 1 февраля. Расформированы Воскресенский, Ершичский, Батуринский, Касплянский, Износковский, Мокровский, Рогнединский, Павлиновский, Понуровский, Насвинский, Выгоничский, Жирятинский, Ельцовский, Идрицкий, Куньинский, Молодотудский, Хотынецкий, Чуровичский районы.

1938 г., 1 октября. В составе области восстановлены районы: Батуринский, Слободской и Касплянский.

1960 г., 5 марта. Упразднены Батуринский, Кармановский и Семлевский районы.

 

К чему все эти выкладки, особенно по метрическим книгам села Батурино, когда автора — Сергея, он же Ночной Сторож — интересует деревня Батурино??? И он специально попросил разделить темы : село Батурино — отдельно, деревня Батурино — отдельно???

В 18-м — 19-ом веке деревня Батурино относилась к приходу села Дентялово! Об этом говорят и метрические книги, и исповедальные ведомости. Да, я их держала в руках.

Кое-кто не усвоил разницу между селом и сельцом.
В писцовых книгах 17-го века Ветлицкий стан пишется Смоленского уезда.

 

https://nasledie.admin-smolensk.ru/istoricheskie-mesta/holm-zhirkovskij-rajon/baturino/baturino/

https://nasledie.admin-smolensk.ru/istoricheskie-mesta/holm-zhirkovskij-rajon/dentyalovo/dentyalovo/

Читайте ветку по постам,и не выхватывайте в вашей манере из контекста,с претензией на всезнающую доку.

 

Помнится, одну тему по краеведению уже стерли из-за вашего неуважения к оппонентам и даже хамства, с матом.
Читатель сам разберется, кто дока, а кто полуграмотный невежа. Да у нас и профили на виду.
Одно только у вас преимущество: вы не спите, мучает вопрос, почему так много одноименных деревень Батурино.
А я признаюсь, сплю спокойно, потому что одноименные деревни встречаются на карта довольно часто.

Сергей, если Вас интересует родословная, пишите в личку, я поделюсь тем, что знаю из исповедных.
Расписывать же всю деревню (точнее, две — Батурино Старое и Батурино Новое) никто меня не уполномочил, а могла бы
Вот и ответ на вопрос, почему одинаковые названия. Местные в 19 веке эти деревни не путали. Правда, потомки могут и не знать, в какой деревне была мельница, а в какой — мелочная лавка.

 

Любовь Н., Ту тему закрыли из глупости,там было много редкого материала,хам -библейский персонаж,а мат иногда доходчевей тысячи слов ))))
Вопрос по Батурино интересен не только их количеством,а что имеется информация не о 17,а о 16 веке.

 

Я вижу, Вы сегодня добродушны. Так выкладывайте 16 век.

 

Любовь Н., Я же привёл выше ссылки.

Сообщения объединены, 15 Novembre 2020, время первого редактирования 15 Novembre 2020

Понимаю,что источник конечно не ,ахти,но,что есть...
Ведь у авторов по тем ссылкам откуда то ведь есть информация о начале 16 века...