Деревня Груздево и её окрестности возвращают своих героев

Тема в разделе "Возвращение. Вахты Памяти", создана пользователем St_Al, 5 май 2015.

Метки:
  1. Offline

    kassalex Приказный

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    58
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калининград
    Интересы:
    поисковая работа,коллекционирование
    "...Как много их, друзей хороших, лежать осталось в темноте - У незнакомого поселка, на безымянной высоте..." - самая любимая песня детства! Тогда самым лучшим новогодним подарком стала пластинка(не гибкая, а самая настоящая -"бьющаяся") именно с этой песней! Кто бы мог подумать, что спустя многие годы песня станет не просто словами и музыкой! Смысл ее, ставший глубоким, понятным и близким, теперь неразрывен с нашей общей работой! СПАСИБО, ребята!!! УДАЧИ!!!
     
    Виктор1953, Чуваш, tanchik и 5 другим нравится это.
  2. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.263
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    И тоже трагедия судеб.
    Ананий Сторожев указал родственников - брата, Павла Александровича.
    Есть такой, 1920 года рождения, призван до войны на действительную.
    мл. лейтенант в 1944-м.
    Призван в РККА с _27_._10_.1940 года Орджоникидзевским РВК Свердловской области.
    место рождения: Молотовская обл., Кудымкарский р-н, Кузьвинский с/с.

    Павла искала в июле 1956г. жена - Сторожева Наталья Васильевна. По ее словам, от мужа нет сведений с августа - сентября 1941 года (последнее письмо из района Смоленска). Воспитывался муж в детском доме. У него был брат Сторожев (имя не знает), тоже воспитывался в детском доме.
    Ранее Сторожева НИКУДА НЕ ОБРАЩАЛАСЬ. Сразу после войны вышла замуж за другого, детей от первого брака не было. Данные необходимы для расторжения брака со Сторожевым и регистрации второго брака.
    Что видим. По "Подвигу народа" видим, что Павел был жив, дослужился до мл.лейтенанта к 1944 году. Старшим сержантом проявлял героизм на северном фасе Курской дуги.
    Командир полка представил к Красной Звезде, штабные опустили до "За Отвагу", но комдив ГСС Власов Михаил Маркович лично на наградном написал "орденом КР.Звезда". Так что на 2 июля 1944 года Павел был жив и здоров, громил фашистов, но жене по ряду причин не писал.
    Младший брат знал, что Павел жив, иначе бы не указывал его.
    Рекомендую глянуть наградной на Павла на "Подвиге".

    И еще.
    Сторожев Павел Александрович
    Год рождения: __.__.1920
    место рождения: Молотовская обл., Коми-Пермяцкий НО, Кудымкарский р-н, д. Сергеево
    № наградного документа: 57
    дата наградного документа: 01.08.1986

    Родственники должны быть в Сергеево.
     
    Последнее редактирование: 15 май 2015
    Виктор1953, Чуваш, tanchik и 10 другим нравится это.
  3. Offline

    St_Al Фельдфебель

    Регистрация:
    22 сен 2014
    Сообщения:
    40
    Спасибо SB:
    322
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подольск
    Имя:
    Стас
    Интересы:
    военная и историческая археология
    Владимир, 5 баллов!!!!!
    Собрать этот пазл в единую картину! Нет слов!!!
    Я пытался искать по фамилии Пахущий, но ничего не сошлось, а надо было отталкиваться от имени....:)
    Сообщения объединены, 15 май 2015, время первого редактирования 15 май 2015
    При этом сайт Память Народа дает информацию, что мл.лейтенант Сторожев А.А. был перезахоронен в Гагарине, как и ст.лейтенант Литвинов, с которого началась эта тема....
    Могу внести крамольную мысль, но вполне может быть, что в 50-е гг. действительно перезахоронили много бойцов на этом мемориале, но списки составили по официально выбывшим в этих районах, а не по останкам.....

    Сторожев.jpg
     
    Plekhanoff_K, Чуваш, tanchik и 4 другим нравится это.
  4. Offline

    Plekhanoff_K Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2015
    Сообщения:
    207
    Спасибо SB:
    2.230
    Отзывы:
    143
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная археология и старина
    владимир1, блестяще! Низкий поклон! У нас маячила мысль, что ПАХУЩИЙ это не фамилия, даже сразу как достали котелок не отмыв с землей все прочитали "покушай!(пакущай)" Но далее прочитав четкое слово ПАХУЩИЙ нас сбило, что по ОБД много солдат с такой фамилией.
    Возможно, такое слово из-за особенности наречия области рождения солдата, где так называли ароматную еду.
    В добавок в пользу версии владимир1 что слово ПАХУЩИЙ -это прикол, говорит и то, что имя хозяина котелка написано на дне крупно! А "фамилия"-слово ПАХУЩИЙ на видимом боку котелка отдельно от имени, чтобы лишний раз при приеме пищи поржать (извините за сленг) с сослуживцами хлебая жижицу и поворачивая свой котелок к ним боком. Согласитесь, писать имя и фамилию отдельно в разных местах (разным шрифтом) абсолютно нелогично! Ну, как-то так!

    Эндр, подтверди, яма, где мы нашли Анания плюс-минус 1200 м сз Чурилово????

    Тогда получается, что оба, и Литвинов Петр и Сторожев Ананий - лейтенанты, учтенные, якобы перезахороненные после войны на восточную окраину Гагарина? Из полученной нами инфо имела места постоянная ротация подразделений в этой местности, в марте 42-го тут была 331 с.д.(Литвинов), в феврале 43-го - 352 с.д.(Сторожев)

    Останки Анания Сторожева уже перезахоронены. Котелок.
    От Петра Литвинова есть только медальон и сведения, что он перезахоронен в 1950-е.
    Что можно сделать в плане поиска родственников лейтенантов и с какой целью???
    - По Ананию Сторожеву - ищем родню в Сергеево? St_Al, Как напрямую выйдем туда? Молотовская обл., Кудымкарский р-н, с. Сергеево - где это сейчас?
    Если найдутся Сторожевы- сообщим что нашли Анания и перезахоронили в Рыльково, отдадим котелок, пригласим на место?
    - По Петру Литвинову -
    КАМЧАДАЛ, Не удалось ли в Лесниках найти Литвиновых? Если найдем, также сообщаем о нахождении медальона, отдаем родне, приглашаем в Гагарин-Рыльково-Груздево

    Вывод 1 капитана Очевидность: в 50-е годы переносы военных захоронений и укрупнения делались на основании бумажных данных: брали свежую на тот момент (10-15 лет) одну-две ямы с местности, свозили останки и хоронили в одном мемориале, а на него писали всех (большинство) учтенных на этой местности по потерям. Остальные ямы никто не искал / вскрывал, формально они все были укрупнены в ближайший мемориал... Эта версия объясняет то, что мы в лесу/поле находим бойцов "перезахороненных где-то сразу после войны в братской могиле номер 2 на восточной окраине Гагарина"
    Вывод 2 - если всё верно и сходится, то владимир1, прямо здесь и сейчас вернул имя еще одного солдата!!! Что подтверждает практическую пользу Форума SB и ценность возможности общения с коллегами и помощи друг другу!!!!!!!! СПАСИБО!
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юлиа: 1 пункт (Спасибо за такой отзыв о форуме:)) 16 май 2015
  5. Offline

    КАМЧАДАЛ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 июл 2012
    Сообщения:
    1.007
    Спасибо SB:
    1.980
    Отзывы:
    54
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Витебск
    Имя:
    Тимофей
    Интересы:
    Коллекционирую, рыбалю
    Часть информации установлена. Родственников Литвинова, в районе проживания его родителей, на сегодня уже нет. Есть люди, которые знали семью, но контактов Семьи Литвиновых у них нет. Родственники проживают в Минске. Для отчета: дал объявление в несколько газет, но пока отзывов нет. Дело времени, найду обязательно.
     
    Татьяна**А, tanchik, Юлиа и 4 другим нравится это.
  6. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.263
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    География Пермский край
    Центр Город Кудымкар
    Площадь 4733 км2
    Население 24.045 тыс. чел.
    Почтовый индекс 619000
    Телефонный код +7 34260
    E-mail kudraion@mail.ru

    http://kudraion.ru/

    Д.Сергеева, можно посмотреть по перечню почтовых индексов района.
    http://www.zel-veter.ru/info/index/raion/kudymkarskii

    Смотрим
    619557
    индекс Почтовое отделение Кузьва
    В этом почтовом отделении и есть д.Сергеева.
     
    Последнее редактирование: 17 май 2015
    Чуваш, tanchik, Татьяна**А и 3 другим нравится это.
  7. Offline

    St_Al Фельдфебель

    Регистрация:
    22 сен 2014
    Сообщения:
    40
    Спасибо SB:
    322
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подольск
    Имя:
    Стас
    Интересы:
    военная и историческая археология
  8. Offline

    Эндр Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2013
    Сообщения:
    172
    Спасибо SB:
    1.549
    Отзывы:
    54
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ВОВ
    В прошлую субботу сгонял с Алексеем проверить набитую мной в последний день Вахты яму,оказалась голяк. Вылезли гнилые патроны,шинели,бутылки и запчасти от лошади. На обратном пути к машине меня снова потянуло к выбитым ямам,зачем не пойму .Мы неделю назад там всё истыркали щупами и зашурфили все воронки.Всё ,там ловить больше нечего ,но ноги сами привели меня туда.Подойдя к вскрытым и залитым водой ямам ,с ходу ткнул щупом в небольшой промежуток между рядами вскрытыми в 90г ям,я понял ,что не зря сюда пришёл .Щуп уверенно и мягко входил в грунт и упирался то в кости ,то во что то мягкое / возможно валенки / .Алексей в считанные минуты ,не смотря на толстые всё оплетающие корни деревьев и высокую воду ,выкопал шурф .Лопата с характерным звуком ударила о кость,из раскопа с землёй и жижей выпал кусок человеческой берцовой кости. Вот и не верь теперь в мистику!!!Решили яму пока не трогать ,а в эту субботу объединив силы нашего отряда с отрядом '' АЗИМУТ'' вскрыть.Засыпав шурф мы поехали домой.Обратная дорога была полна трагических и комических приключений , об этом я надеюсь расскажет Алексей.Фоток не делали .Ждите отчёта после этой субботы......
     
    Последние данные обновления репутации:
    Чуваш: 1 пункт (Просто спасибо!) 30 янв 2016
  9. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.037
    Спасибо SB:
    39.635
    Отзывы:
    665
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Солдаты словно позвали. Попросили, чтобы их нашли!
     
    kopachuga, Чуваш, tanchik и 4 другим нравится это.
  10. Offline

    Валенин Юрьевич Приказный

    Регистрация:
    24 мар 2015
    Сообщения:
    26
    Спасибо SB:
    48
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная Археология, поиск, история
    Да интересно... Деревенька Груздево до сих пор таит в недрах земли героев Войны. Деревня сама по себе навивает ощущение еще чьего - то присутствия, кроме собственного. Сама по себе представляет небольшой поселок в котором остались в основном дачи . За эти дни что мы там были почти половину вахты лили дождь который не на шутку мешал в том числе и проезду наших машин)))
     
    Мишко, Чуваш, tanchik и 4 другим нравится это.
  11. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    В ОБД 25 страниц выбывших (убитых, пропавших без вести) в районе Груздево Смоленской в марте 1942/
    "Cнять все",
    галочки проставила:
    [​IMG]В донесениях о безвозвратных потерях,
    [​IMG]В поименных списках захоронений
    [​IMG]В приказах об исключении из списков
    Место выбытия: Груздево

    Обратила внимание, что в донесении по убитым нет информации о захоронении. Только "где и когда выбыл".
     
    Последнее редактирование: 22 май 2015
    Чуваш, tanchik, St_Al и 3 другим нравится это.
  12. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Могли оставить на поле боя? Попробовать журналы боевых действий посмотреть?
     
    Чуваш, tanchik, Plekhanoff_K и 2 другим нравится это.
  13. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Я думаю, что могли.
     
    Чуваш и Юниор нравится это.
  14. Offline

    Валенин Юрьевич Приказный

    Регистрация:
    24 мар 2015
    Сообщения:
    26
    Спасибо SB:
    48
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная Археология, поиск, история
    Да могли конечно. Там по всему району в боевых донесениях ничего конкретного по поводу захоронений. Все просто:"Потери уточняются..."
     
    Татьяна**А, Чуваш и Юниор нравится это.
  15. Offline

    St_Al Фельдфебель

    Регистрация:
    22 сен 2014
    Сообщения:
    40
    Спасибо SB:
    322
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подольск
    Имя:
    Стас
    Интересы:
    военная и историческая археология
    Итак, наступила суббота и наш сводный отряд выдвинулся в уже почти родную д.Груздево. На подъезде к месту наткнулись на неожиданных соседей на машинах-луноходах. Оказался бивуак ежегодного Российского чемпионата по джипингу, грязингу и болотингу. Ну что ж, каждый развлекается как ему интересно…….:)

    1.JPG




    2.JPG


    Доехав до места, переодевшись и снарядившись, мы выдвинулись к месту поиска.

    3.JPG
    Подойдя к месту обнаружения Власова А.А. (подробности тут) мы неожиданно увидели следующую картину:

    4.JPG

    5.JPG

    Оказалось, что недавно очередная группа поисковиков работала по позициям методом сплошного копа. В итоге получились антуражные окопы, на которых можно, как минимум, снимать кино!! Что было:

    6.JPG

    И что стало:

    7.JPG

    Немного походив по воссозданным окопам, мы продолжили движение и пришли к конечной точке нашей сегодняшней экспедиции.

    8.JPG

    9.JPG
    Сообщения объединены, 24 май 2015, время первого редактирования 24 май 2015


    Несмотря на то, что погода всю неделю стояла дождливая мы решили добавить воды в первый раскоп и действовали путем вымывания грунта.

    9_1.JPG

    10.JPG

    11.JPG

    12.JPG

    Метод принес свои результаты – вымыл медальон, который всплыл как поплавок.

    IMG_4297.JPG

    Но забегая чуть дальше и к нашему большому огорчению, он оказался плохо закрытым и из него удалось извлечь небольшой кусок субстанции, которая раньше была вкладышем и историей теперь уже навеки неизвестного бойца…..

    13.JPG

    В первом раскопе были также обнаружены противогаз, пустое портмоне и бритва… Это все, что удалось найти на месте захоронения двух бойцов РККА….

    14.JPG

    15.JPG

    Закончив с этой ямой, буквально в 30 см была набита следующая и после небольшого отдыха мы приступили к ней.

    16.JPG

    17.JPG

    Результат – еще 5 бойцов при полном отсутствии личных вещей и медальонов…..

    18.JPG

    19.JPG
    Сообщения объединены, 24 май 2015


    Итог субботней экспедиции – 7 человек.

    И по сложившейся уже традиции, прежде чем покинуть это место, наш руководитель отряда - Эндр, провел мастер-класс использования щупа и набил еще одно «временное» захоронение 73-х летней давности. Поэтому в ближайшее время ждите новых историй из окрестностей д.Груздево.

    В завершение этого краткого рассказа хотел бы поблагодарить всех участников событий за интересно проведенную субботу, а также отдельное спасибо друзьям из «АЗИМУТА» за техническую, моральную и физическую помощь. До новых встреч!!

    P.S. На обратной дороге заехали на мемориал в г.Гагарин, на котором по документам захоронены Литвинов П.И. и Сторожев А.А. На мемориальных досках мы их нашли. Тем не менее не оставляем надежд в поиске их родственников для передачи их личных вещей.

    20.JPG

    21.JPG

    22.JPG
     
    Последние данные обновления репутации:
    Эндр: 1 пункт 24 май 2015
    Зяблик: 1 пункт (За поисковую работу!) 26 май 2015
    Последнее редактирование: 24 май 2015
    Duplik, Alleks, -HUNTER- и 18 другим нравится это.
  16. Offline

    Джордж Новобранец

    Регистрация:
    7 фев 2012
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    40
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Момент когда был найден медальон.
    На весь лес раздалось громкое УРАААААА!!!!!!
    момент когда был найден медальон.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    St_Al: 1 пункт (преимущество съемок не постановочных фото - все натурально!!!) 26 май 2015
    Эндр: 1 пункт 29 май 2015
    -HUNTER-: 1 пункт 15 июн 2018
    Последнее редактирование: 26 май 2015
  17. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.037
    Спасибо SB:
    39.635
    Отзывы:
    665
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ

    Почаще всем поисковикам таких моментов!
     
    Чуваш, tanchik, Комбат и 2 другим нравится это.
  18. Offline

    Дитрих «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    21 мар 2009
    Сообщения:
    1.530
    Спасибо SB:
    5.782
    Отзывы:
    189
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моск.обл.
    Интересы:
    1812-ый,ПМВ,ВМВ,старина
    Молодцы!Андрея Попова узнал,старый фанат копа!С ув.
     
    Чуваш, tanchik, brodyagafil и ещё 1-му нравится это.
  19. Offline

    St_Al Фельдфебель

    Регистрация:
    22 сен 2014
    Сообщения:
    40
    Спасибо SB:
    322
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подольск
    Имя:
    Стас
    Интересы:
    военная и историческая археология
    Уважаемые друзья!
    Нашлась племянница Сторожева А.А.!!!!!!
    Хочу выразить от себя и своих коллег большую благодарность сотрудникам Кудымкарского муниципального района Пермского края в поиске родственников!!!!
    Мы с ней обязательно свяжемся, расскажем как был найден Сторожев А.А. и перешлем его котелок!!!!

    P.S. персональные данные удалил, чтобы не было недоразумений....:)

    Ответ.jpg
     
    -HUNTER-, Татьяна**А, Чуваш и 7 другим нравится это.
  20. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.263
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Понимаю, у Ярковой возможности нет.
    Администрация района тоже в стороне как бы.
    Надо обращаться в администрации края и на его ТВ.
    Не знаю, кто как, а я такое встречаю первый раз.
    Но ничего, в самом деле надо поднять вопрос и на уровне края решат вопрос о перезахоронении героя и финансировании данного мероприятия.
    Напрячь военкома края, вопрос решаем. Должны бойца перезахоронить торжественно, с салютом, а не как пьянь, тихо, на задворках.

    Хотя, я бы захоронил там, где на памятнике его имя.
     

Поделиться этой страницей