Деревня Груздево и её окрестности возвращают своих героев

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    kassalex Приказный

    joined:
    4 2015
    messages:
    15
    likes_received:
    58
    bdreputation_reputation:
    5
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Калининград
    user_field_interesy:
    поисковая работа,коллекционирование
    "...Как много их, друзей хороших, лежать осталось в темноте - У незнакомого поселка, на безымянной высоте..." - самая любимая песня детства! Тогда самым лучшим новогодним подарком стала пластинка(не гибкая, а самая настоящая -"бьющаяся") именно с этой песней! Кто бы мог подумать, что спустя многие годы песня станет не просто словами и музыкой! Смысл ее, ставший глубоким, понятным и близким, теперь неразрывен с нашей общей работой! СПАСИБО, ребята!!! УДАЧИ!!!
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  2. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.697
    bdreputation_reputation:
    620
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    И тоже трагедия судеб.
    Ананий Сторожев указал родственников - брата, Павла Александровича.
    Есть такой, 1920 года рождения, призван до войны на действительную.
    мл. лейтенант в 1944-м.
    Призван в РККА с _27_._10_.1940 года Орджоникидзевским РВК Свердловской области.
    место рождения: Молотовская обл., Кудымкарский р-н, Кузьвинский с/с.

    Павла искала в июле 1956г. жена - Сторожева Наталья Васильевна. По ее словам, от мужа нет сведений с августа - сентября 1941 года (последнее письмо из района Смоленска). Воспитывался муж в детском доме. У него был брат Сторожев (имя не знает), тоже воспитывался в детском доме.
    Ранее Сторожева НИКУДА НЕ ОБРАЩАЛАСЬ. Сразу после войны вышла замуж за другого, детей от первого брака не было. Данные необходимы для расторжения брака со Сторожевым и регистрации второго брака.
    Что видим. По "Подвигу народа" видим, что Павел был жив, дослужился до мл.лейтенанта к 1944 году. Старшим сержантом проявлял героизм на северном фасе Курской дуги.
    Командир полка представил к Красной Звезде, штабные опустили до "За Отвагу", но комдив ГСС Власов Михаил Маркович лично на наградном написал "орденом КР.Звезда". Так что на 2 июля 1944 года Павел был жив и здоров, громил фашистов, но жене по ряду причин не писал.
    Младший брат знал, что Павел жив, иначе бы не указывал его.
    Рекомендую глянуть наградной на Павла на "Подвиге".

    И еще.
    Сторожев Павел Александрович
    Год рождения: __.__.1920
    место рождения: Молотовская обл., Коми-Пермяцкий НО, Кудымкарский р-н, д. Сергеево
    № наградного документа: 57
    дата наградного документа: 01.08.1986

    Родственники должны быть в Сергеево.
     
    last_edited: 15 2015
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  3. offline

    St_Al Фельдфебель

    joined:
    22 2014
    messages:
    40
    likes_received:
    322
    bdreputation_reputation:
    23
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Подольск
    user_field_name:
    Стас
    user_field_interesy:
    военная и историческая археология
    Владимир, 5 баллов!!!!!
    Собрать этот пазл в единую картину! Нет слов!!!
    Я пытался искать по фамилии Пахущий, но ничего не сошлось, а надо было отталкиваться от имени....:)
    Сообщения объединены, 15 2015, время первого редактирования 15 2015
    При этом сайт Память Народа дает информацию, что мл.лейтенант Сторожев А.А. был перезахоронен в Гагарине, как и ст.лейтенант Литвинов, с которого началась эта тема....
    Могу внести крамольную мысль, но вполне может быть, что в 50-е гг. действительно перезахоронили много бойцов на этом мемориале, но списки составили по официально выбывшим в этих районах, а не по останкам.....

    Сторожев.jpg
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  4. offline

    Plekhanoff_K Завсегдатай SB

    joined:
    18 2015
    messages:
    260
    likes_received:
    2.708
    bdreputation_reputation:
    166
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Военная археология и старина
    владимир1, блестяще! Низкий поклон! У нас маячила мысль, что ПАХУЩИЙ это не фамилия, даже сразу как достали котелок не отмыв с землей все прочитали "покушай!(пакущай)" Но далее прочитав четкое слово ПАХУЩИЙ нас сбило, что по ОБД много солдат с такой фамилией.
    Возможно, такое слово из-за особенности наречия области рождения солдата, где так называли ароматную еду.
    В добавок в пользу версии владимир1 что слово ПАХУЩИЙ -это прикол, говорит и то, что имя хозяина котелка написано на дне крупно! А "фамилия"-слово ПАХУЩИЙ на видимом боку котелка отдельно от имени, чтобы лишний раз при приеме пищи поржать (извините за сленг) с сослуживцами хлебая жижицу и поворачивая свой котелок к ним боком. Согласитесь, писать имя и фамилию отдельно в разных местах (разным шрифтом) абсолютно нелогично! Ну, как-то так!

    Эндр, подтверди, яма, где мы нашли Анания плюс-минус 1200 м сз Чурилово????

    Тогда получается, что оба, и Литвинов Петр и Сторожев Ананий - лейтенанты, учтенные, якобы перезахороненные после войны на восточную окраину Гагарина? Из полученной нами инфо имела места постоянная ротация подразделений в этой местности, в марте 42-го тут была 331 с.д.(Литвинов), в феврале 43-го - 352 с.д.(Сторожев)

    Останки Анания Сторожева уже перезахоронены. Котелок.
    От Петра Литвинова есть только медальон и сведения, что он перезахоронен в 1950-е.
    Что можно сделать в плане поиска родственников лейтенантов и с какой целью???
    - По Ананию Сторожеву - ищем родню в Сергеево? St_Al, Как напрямую выйдем туда? Молотовская обл., Кудымкарский р-н, с. Сергеево - где это сейчас?
    Если найдутся Сторожевы- сообщим что нашли Анания и перезахоронили в Рыльково, отдадим котелок, пригласим на место?
    - По Петру Литвинову -
    КАМЧАДАЛ, Не удалось ли в Лесниках найти Литвиновых? Если найдем, также сообщаем о нахождении медальона, отдаем родне, приглашаем в Гагарин-Рыльково-Груздево

    Вывод 1 капитана Очевидность: в 50-е годы переносы военных захоронений и укрупнения делались на основании бумажных данных: брали свежую на тот момент (10-15 лет) одну-две ямы с местности, свозили останки и хоронили в одном мемориале, а на него писали всех (большинство) учтенных на этой местности по потерям. Остальные ямы никто не искал / вскрывал, формально они все были укрупнены в ближайший мемориал... Эта версия объясняет то, что мы в лесу/поле находим бойцов "перезахороненных где-то сразу после войны в братской могиле номер 2 на восточной окраине Гагарина"
    Вывод 2 - если всё верно и сходится, то владимир1, прямо здесь и сейчас вернул имя еще одного солдата!!! Что подтверждает практическую пользу Форума SB и ценность возможности общения с коллегами и помощи друг другу!!!!!!!! СПАСИБО!
     
    bdreputation_latest_given:
    Юлиа: 1 bdreputation_point (Спасибо за такой отзыв о форуме:)) 16 2015
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  5. offline

    КАМЧАДАЛ Завсегдатай SB

    joined:
    1 2012
    messages:
    1.007
    likes_received:
    1.980
    bdreputation_reputation:
    54
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Витебск
    user_field_name:
    Тимофей
    user_field_interesy:
    Коллекционирую, рыбалю
    Часть информации установлена. Родственников Литвинова, в районе проживания его родителей, на сегодня уже нет. Есть люди, которые знали семью, но контактов Семьи Литвиновых у них нет. Родственники проживают в Минске. Для отчета: дал объявление в несколько газет, но пока отзывов нет. Дело времени, найду обязательно.
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  6. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.697
    bdreputation_reputation:
    620
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    География Пермский край
    Центр Город Кудымкар
    Площадь 4733 км2
    Население 24.045 тыс. чел.
    Почтовый индекс 619000
    Телефонный код +7 34260
    E-mail kudraion@mail.ru

    http://kudraion.ru/

    Д.Сергеева, можно посмотреть по перечню почтовых индексов района.
    http://www.zel-veter.ru/info/index/raion/kudymkarskii

    Смотрим
    619557
    индекс Почтовое отделение Кузьва
    В этом почтовом отделении и есть д.Сергеева.
     
    last_edited: 17 2015
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  7. offline

    St_Al Фельдфебель

    joined:
    22 2014
    messages:
    40
    likes_received:
    322
    bdreputation_reputation:
    23
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Подольск
    user_field_name:
    Стас
    user_field_interesy:
    военная и историческая археология
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  8. offline

    Эндр Завсегдатай SB

    joined:
    9 2013
    messages:
    172
    likes_received:
    1.550
    bdreputation_reputation:
    54
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    ВОВ
    В прошлую субботу сгонял с Алексеем проверить набитую мной в последний день Вахты яму,оказалась голяк. Вылезли гнилые патроны,шинели,бутылки и запчасти от лошади. На обратном пути к машине меня снова потянуло к выбитым ямам,зачем не пойму .Мы неделю назад там всё истыркали щупами и зашурфили все воронки.Всё ,там ловить больше нечего ,но ноги сами привели меня туда.Подойдя к вскрытым и залитым водой ямам ,с ходу ткнул щупом в небольшой промежуток между рядами вскрытыми в 90г ям,я понял ,что не зря сюда пришёл .Щуп уверенно и мягко входил в грунт и упирался то в кости ,то во что то мягкое / возможно валенки / .Алексей в считанные минуты ,не смотря на толстые всё оплетающие корни деревьев и высокую воду ,выкопал шурф .Лопата с характерным звуком ударила о кость,из раскопа с землёй и жижей выпал кусок человеческой берцовой кости. Вот и не верь теперь в мистику!!!Решили яму пока не трогать ,а в эту субботу объединив силы нашего отряда с отрядом '' АЗИМУТ'' вскрыть.Засыпав шурф мы поехали домой.Обратная дорога была полна трагических и комических приключений , об этом я надеюсь расскажет Алексей.Фоток не делали .Ждите отчёта после этой субботы......
     
    bdreputation_latest_given:
    Чуваш: 1 bdreputation_point (Просто спасибо!) 30 2016
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  9. offline

    Юниор staff_member

    joined:
    15 2014
    messages:
    13.458
    likes_received:
    41.205
    bdreputation_reputation:
    703
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ростовская область
    user_field_name:
    Алексей
    user_field_interesy:
    техника ВОВ
    Солдаты словно позвали. Попросили, чтобы их нашли!
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  10. offline

    Валенин Юрьевич Приказный

    joined:
    24 2015
    messages:
    26
    likes_received:
    48
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Военная Археология, поиск, история
    Да интересно... Деревенька Груздево до сих пор таит в недрах земли героев Войны. Деревня сама по себе навивает ощущение еще чьего - то присутствия, кроме собственного. Сама по себе представляет небольшой поселок в котором остались в основном дачи . За эти дни что мы там были почти половину вахты лили дождь который не на шутку мешал в том числе и проезду наших машин)))
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  11. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    В ОБД 25 страниц выбывших (убитых, пропавших без вести) в районе Груздево Смоленской в марте 1942/
    "Cнять все",
    галочки проставила:
    [​IMG]В донесениях о безвозвратных потерях,
    [​IMG]В поименных списках захоронений
    [​IMG]В приказах об исключении из списков
    Место выбытия: Груздево

    Обратила внимание, что в донесении по убитым нет информации о захоронении. Только "где и когда выбыл".
     
    last_edited: 22 2015
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  12. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.251
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Могли оставить на поле боя? Попробовать журналы боевых действий посмотреть?
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  13. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    Я думаю, что могли.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  14. offline

    Валенин Юрьевич Приказный

    joined:
    24 2015
    messages:
    26
    likes_received:
    48
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Военная Археология, поиск, история
    Да могли конечно. Там по всему району в боевых донесениях ничего конкретного по поводу захоронений. Все просто:"Потери уточняются..."
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  15. offline

    St_Al Фельдфебель

    joined:
    22 2014
    messages:
    40
    likes_received:
    322
    bdreputation_reputation:
    23
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Подольск
    user_field_name:
    Стас
    user_field_interesy:
    военная и историческая археология
    Итак, наступила суббота и наш сводный отряд выдвинулся в уже почти родную д.Груздево. На подъезде к месту наткнулись на неожиданных соседей на машинах-луноходах. Оказался бивуак ежегодного Российского чемпионата по джипингу, грязингу и болотингу. Ну что ж, каждый развлекается как ему интересно…….:)

    1.JPG




    2.JPG


    Доехав до места, переодевшись и снарядившись, мы выдвинулись к месту поиска.

    3.JPG
    Подойдя к месту обнаружения Власова А.А. (подробности тут) мы неожиданно увидели следующую картину:

    4.JPG

    5.JPG

    Оказалось, что недавно очередная группа поисковиков работала по позициям методом сплошного копа. В итоге получились антуражные окопы, на которых можно, как минимум, снимать кино!! Что было:

    6.JPG

    И что стало:

    7.JPG

    Немного походив по воссозданным окопам, мы продолжили движение и пришли к конечной точке нашей сегодняшней экспедиции.

    8.JPG

    9.JPG
    Сообщения объединены, 24 2015, время первого редактирования 24 2015


    Несмотря на то, что погода всю неделю стояла дождливая мы решили добавить воды в первый раскоп и действовали путем вымывания грунта.

    9_1.JPG

    10.JPG

    11.JPG

    12.JPG

    Метод принес свои результаты – вымыл медальон, который всплыл как поплавок.

    IMG_4297.JPG

    Но забегая чуть дальше и к нашему большому огорчению, он оказался плохо закрытым и из него удалось извлечь небольшой кусок субстанции, которая раньше была вкладышем и историей теперь уже навеки неизвестного бойца…..

    13.JPG

    В первом раскопе были также обнаружены противогаз, пустое портмоне и бритва… Это все, что удалось найти на месте захоронения двух бойцов РККА….

    14.JPG

    15.JPG

    Закончив с этой ямой, буквально в 30 см была набита следующая и после небольшого отдыха мы приступили к ней.

    16.JPG

    17.JPG

    Результат – еще 5 бойцов при полном отсутствии личных вещей и медальонов…..

    18.JPG

    19.JPG
    Сообщения объединены, 24 2015


    Итог субботней экспедиции – 7 человек.

    И по сложившейся уже традиции, прежде чем покинуть это место, наш руководитель отряда - Эндр, провел мастер-класс использования щупа и набил еще одно «временное» захоронение 73-х летней давности. Поэтому в ближайшее время ждите новых историй из окрестностей д.Груздево.

    В завершение этого краткого рассказа хотел бы поблагодарить всех участников событий за интересно проведенную субботу, а также отдельное спасибо друзьям из «АЗИМУТА» за техническую, моральную и физическую помощь. До новых встреч!!

    P.S. На обратной дороге заехали на мемориал в г.Гагарин, на котором по документам захоронены Литвинов П.И. и Сторожев А.А. На мемориальных досках мы их нашли. Тем не менее не оставляем надежд в поиске их родственников для передачи их личных вещей.

    20.JPG

    21.JPG

    22.JPG
     
    bdreputation_latest_given:
    Эндр: 1 bdreputation_point 24 2015
    Зяблик: 1 bdreputation_point (За поисковую работу!) 26 2015
    last_edited: 24 2015
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  16. offline

    Джордж Новобранец

    joined:
    7 2012
    messages:
    6
    likes_received:
    40
    bdreputation_reputation:
    4
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Момент когда был найден медальон.
    На весь лес раздалось громкое УРАААААА!!!!!!
    момент когда был найден медальон.jpg
     
    bdreputation_latest_given:
    St_Al: 1 bdreputation_point (преимущество съемок не постановочных фото - все натурально!!!) 26 2015
    Эндр: 1 bdreputation_point 29 2015
    -HUNTER-: 1 bdreputation_point 15 2018
    last_edited: 26 2015
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  17. offline

    Юниор staff_member

    joined:
    15 2014
    messages:
    13.458
    likes_received:
    41.205
    bdreputation_reputation:
    703
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ростовская область
    user_field_name:
    Алексей
    user_field_interesy:
    техника ВОВ

    Почаще всем поисковикам таких моментов!
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  18. offline

    Дитрих «Старая Гвардия SB»

    joined:
    21 2009
    messages:
    1.535
    likes_received:
    5.821
    bdreputation_reputation:
    191
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Моск.обл.
    user_field_interesy:
    1812-ый,ПМВ,ВМВ,старина
    Молодцы!Андрея Попова узнал,старый фанат копа!С ув.
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  19. offline

    St_Al Фельдфебель

    joined:
    22 2014
    messages:
    40
    likes_received:
    322
    bdreputation_reputation:
    23
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Подольск
    user_field_name:
    Стас
    user_field_interesy:
    военная и историческая археология
    Уважаемые друзья!
    Нашлась племянница Сторожева А.А.!!!!!!
    Хочу выразить от себя и своих коллег большую благодарность сотрудникам Кудымкарского муниципального района Пермского края в поиске родственников!!!!
    Мы с ней обязательно свяжемся, расскажем как был найден Сторожев А.А. и перешлем его котелок!!!!

    P.S. персональные данные удалил, чтобы не было недоразумений....:)

    Ответ.jpg
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  20. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.697
    bdreputation_reputation:
    620
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Понимаю, у Ярковой возможности нет.
    Администрация района тоже в стороне как бы.
    Надо обращаться в администрации края и на его ТВ.
    Не знаю, кто как, а я такое встречаю первый раз.
    Но ничего, в самом деле надо поднять вопрос и на уровне края решат вопрос о перезахоронении героя и финансировании данного мероприятия.
    Напрячь военкома края, вопрос решаем. Должны бойца перезахоронить торжественно, с салютом, а не как пьянь, тихо, на задворках.

    Хотя, я бы захоронил там, где на памятнике его имя.
     
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this

share_this_page

sedo_gototop