Бердников Иван Григорьевич. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем deicide40, 12 фев 2019.

Метки:
  1. Offline

    deicide40 Полковникъ

    Регистрация:
    9 фев 2019
    Сообщения:
    139
    Спасибо SB:
    212
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сосновый бор
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск родных
    Это говорит о том что это совершенно разные люди!
    Сообщения объединены, 16 окт 2020 в 21:37
    Вопрос....у кого запросить?
    Сообщения объединены, 16 окт 2020 в 21:41
    Что то мать про Шкапина все вспоминала ...ох и не у кого уже спросить
    Сообщения объединены, 16 окт 2020 в 22:20
    Не понятно почему замазаны адреса и кому должны были вручить ?
     
  2. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    627
    Спасибо SB:
    1.450
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Сергей, пишите пожалуйста немного подробнее, чтобы Вас понимать.

    Если Вы имеете ввиду Бередникова и Балахонского , то естественно это совершенно разные люди у которых в донесении Октябрьского РВК стоят 2-а одинаковых номера, вероятно это номера относящиеся к делопроизводству военкомата?
    Один из номеров, он в моем предыдущем сообщении отмечен красным цветом 1438237 , точно номер какого-то донесения.
    Второй номер с/ч 02613 тоже скорее всего также относится к какому-то документу военкомата, но есть вариант , что это возможно(?) номер части в которой служили Бередников и Балахонский.
    Балахонский воевал и погиб в 186 сд, соответственно возможно, что Бередников служил также в 186 сд?

    Если Вы имеете ввиду , что Бередников и Бердников разные люди, то почти уверен , что речь об одном и том же человеке, Вашем родственнике.


    Что Вы имеете ввиду?
    Я на предыдущей странице целые ''поэмы'' написал и назвал и показал военкоматы в которые надо писать.
    Пожалуйста внимательно и не спеша всё прочитайте, также откройте все ссылки, я их не для забавы размещаю)

    Если Вы спрашиваете куда писать по поводу ''замазанного адреса'', то это надо спрашивать в:
    - ВК Санкт-Петербурга
    - ВК Адмиралтейского и Кировского районов

    Я не знаю точно где находится донесение Октябрьского РВК Ленинграда, поэтому надо запросить вышеуказанные два военкомата.
    ( опять же всё это есть в ссылках)
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156530242
    эта же страница из этого же донесения Октябрьского РВК:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156529880&p=35



    Опять же , я об этом в 2-х сообщениях писал, то есть писал одно и тоже:

    '' Извещения выданы, вероятно жёнам(?) , одно 3.12.1948 г. , другое 8.12.1948 г.
    Кому надлежало вручить извещение и адрес замазаны, но в военкомате вероятно (возможно) информация в донесении сохранилась?''

    Речь опять же о донесении Октябрьского РВК:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156529880&p=35
    Одна из граф с странички из ссылки выше, в которой замазаны (скрыты) данные получателя извещения и его адрес:
    [​IMG]

    Перечитайте пожалуйста предыдущие сообщения.
    Вручали похоронки и прочие извещения родственникам (часто жёнам) погибших бойцов.
    Так как я почти уверен, что Бередников и Бердников , один и тот же человек, то есть Ваш дед, то соответственно вероятно вручили извещение Вашей бабушке Гордовой Е.А.
    Всё это подробно расписано в предыдущих моих последних сообщениях в этой теме, чтобы сейчас подробно Вам ответить - мне их надо по новой переписать , либо Вам их внимательно и не спеша прочитать , разобраться в донесениях Ленинского РВК и Октябрьского РВК их всего два.
    Я это по дружески, для пользы в поиске.)
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2020 в 23:26
    deicide40 нравится это.
  3. Offline

    deicide40 Полковникъ

    Регистрация:
    9 фев 2019
    Сообщения:
    139
    Спасибо SB:
    212
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сосновый бор
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск родных
    То что Бередников и Бердников один и тот же человек я тоже уверен,замазанные данные ....ну запросы в военкоматы спб я уже отправил,впринципе могу отправить ещё раз пусть раскроют что там замазано.Прошу прощения за неразборчивые ответы,пишу с телефона,я обязательно внимательно прочту все ваши посты !
     
    alex@nder 222 нравится это.
  4. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    627
    Спасибо SB:
    1.450
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Прошу прощения ошибся, писал пару раз ранее в этой теме , напишите запросы по Бердникову во все военкоматы, а не во все архивы Санкт-Петербурга.
    А в связи с донесением из Октябрьского РВК , мне кажется надо в запросах в военкоматы Санкт-Петербурга запрашивать информацию так:
    Бердников (Бередников) Иван Григорьевич.
    То есть в запросах ''разжёвывать'', чтобы Вас поняли , что правильная фамилия Бердников, но может быть записан ошибочно Бередников.
     
    Последнее редактирование: 17 окт 2020 в 01:23
    deicide40 нравится это.
  5. Offline

    deicide40 Полковникъ

    Регистрация:
    9 фев 2019
    Сообщения:
    139
    Спасибо SB:
    212
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сосновый бор
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск родных
    Я так и писал в центральный,адмиралтейский и кировский и заодно в Цамо.Спасибо Александр!
     
  6. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    627
    Спасибо SB:
    1.450
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55810809
    Фамилия Бердников
    Имя Иван
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1905
    Место рождения Кировская обл., Шурминский р-н
    Дата и место призыва Шурминский РВК, Кировская обл., Шурминский р-н
    Последнее место службы 46 осбр
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 25.02.1943
    Первичное место захоронения Калининская обл., Локнянский р-н, д. Борки, восточнее, 1 км
    [​IMG]
    [​IMG]


    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403408688
    Фамилия БЕРДНИКОВ
    Имя Иван
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1905
    Дата выбытия 25.02.1943
    Название источника донесения Книга памяти. Кировская область. Том 12
    [​IMG]




    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90005679936
    Фамилия Бердников
    Имя Иван
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1905
    Место рождения Кировская обл., Шуршиловский р-н, д. Пошин
    Дата и место призыва __.__.1941 Шурминский РВК, Кировская обл., Шурминский р-н
    Место службы 130 ОАД ВО ВМБ
    Воинское звание мл. сержант
    Название источника донесения Филиал ЦАМО. Архив Военно-Морского Флота. Хранилище 4
    Номер шкафа 146
    Номер ящика 24
    Документ находится в Филиал ЦАМО. Архив Военно-Морского Флота. Хранилище 4. Шкаф:146 Ящик:24

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80009057400
    Фамилия Бердников
    Имя Иван
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1905
    Место службы ТОФ
    Воинское звание мл. сержант
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 848
    Номер описи источника информации 2
    Номер дела источника информации 125
    Документ находится в ЦАМО. Фонд:848 Опись:2 Дело:125

    [​IMG]


    -----------------------------------------------------------------------------------------------------


    Вероятно надо запросить: ЦАМО по службе Бердникова в 46 ОСБР и ТОФ
    (приложить всю информацию из ОБД Мемориал по 46 ОСБР, ТОФ и на всякий случай по 130 ОАД ВО ВМБ )

    и запросить: Филиал ЦАМО архив ВМФ по 130 ОАД ВО ВМБ
    (приложив к запросу письмо полученное в Ваш адрес, что Бердников призван , если не путаю во Владивосток, также приложить информацию из ОБД Мемориал по 130 ОАД ВО ВМБ и наверное также приложить сканы по ТОФ и 46 ОСБР, хуже не будет )

    https://archive.mil.ru/archival_service/central/all.htm
    Филиал Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (архив Военно-Морского Флота, г.Гатчина)
    Адрес 188300, Ленинградская обл., г. Гатчина, Красноармейский пр-т, д. 2
    Телефон 8 (813) 719-48-81, 719-44-76



    [​IMG]
    Искомый Бердников, если информация верна, родился и проживал в д.Отарское.
    Предыдущие сомнения, пока не пропали.

    Надо попытаться получить всю информацию по Бердникову (130 ОАД ВО ВМБ, ТОФ и 46 ОСБР) из вышеперечисленных архивов и если подтвердится, что он Ваш дедушка, то ехать на могилу и навестить.
    Либо убедиться , что это полный однофамилец и продолжать поиск дальше.

    Всё же, как мне кажется напишите запросы во все военкоматы Санкт-Петербурга по Бердникову (Бередникову).

    И сделайте все рекомендуемые запросы, если считаете нужным, одновременно за пару дней, не надо по очереди ждать месяцами ответы.
     
    Последнее редактирование: 17 окт 2020 в 20:41
    deicide40 нравится это.
  7. Offline

    deicide40 Полковникъ

    Регистрация:
    9 фев 2019
    Сообщения:
    139
    Спасибо SB:
    212
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сосновый бор
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск родных
    Это точно замечено!Спасибо Александр так и сделаю!
     
  8. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    627
    Спасибо SB:
    1.450
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Шурминский_район
    14 сентября 1959 года Шурминский район был упразднён, а его территория разделена между Малмыжским и Уржумским районами.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Малмыжский_район
    Малмыжский район
    11 Плотбищенское сельское поселение посёлок Плотбище 2 445[17] 27,1

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Плотбище_(Кировская_область)
    Плотбище — деревня в Малмыжском районе Кировской области. Административный центр Плотбищенское сельского поселения.


    https://ok.ru/profile/555051469648?...tory=true&st._aid=Friend_FriendsList_Fr_Visit
    [​IMG]

    Попробуйте ей написать, возможно она родственница Бердникова И.Г. (46 осбр) и Бердниковой Марии Дмитриевны?


    https://okigo.ru/user/okid559544586641
    Бердников Евгений , посёлок Плотбище


    Сообщения объединены, 18 окт 2020 в 00:50, время первого редактирования 18 окт 2020 в 00:48



    Карта Вятской губернии 1910 г.:
    http://www.etomesto.ru/view.php?map=kirov_1910&key=1&x=50.497263009113&y=56.818761657353
    Двигается, уменьшает, увеличивает и т.д., откройте ссылку, посмотрите.

    Неплохая карта, искал в ней д.Пошин или похожее название , но пока не нашёл.

    Отарский (д.Отарское) есть, в середине фрагмента карты:
    [​IMG]



    P.S.
    https://delovoy-kirov.ru/id11661
    [​IMG]
    Может в школе есть музей?
    Возможно ведётся какая-либо работа по ВОВ?
    Возможно руководство школы знает Бердниковых потомков?


    https://vk.com/club171722249
    п.Плотбище, Малмыжский район, Кировская область.
     
    Последнее редактирование: 18 окт 2020 в 01:47
    deicide40 нравится это.
  9. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    2.013
    Спасибо SB:
    3.428
    Отзывы:
    104
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    Предположим, что все документы о нашем Иване, следовательно : когда Екатерина подавала запрос на поиск Ивана, она указала место рождения с. Отарское(или это место проживания перед войной?) и предположила(потом это подтвердилось справкой) место призыва Шурминский РВК, далее указала , что нет связи с ноября 1941 года (дата эвакуации и дата призыва Ивана), а до этой даты связь была?- предполагаю, что не было. С эвакуации Екатерина могла написать в Отарское, но может она знала о Марии, поэтому и разошлись дороги Ивана и Екатерины, но ребенка записала на отца, а после войны подала в розыск для получения пенсии по потере кормильца. Были ли дети у Марии с Иваном, ведь они тоже могли получать пенсию.Далее : приписана была в 8 квартире, эвакуировали со второй - перебралась жить к подруге или родне?
     
    deicide40 нравится это.
  10. Offline

    deicide40 Полковникъ

    Регистрация:
    9 фев 2019
    Сообщения:
    139
    Спасибо SB:
    212
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сосновый бор
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск родных
    Отарское тоже нашел
    Сообщения объединены, 18 окт 2020 в 01:25
    Эвакуации не было,вернее была но по дороге на Ладоге они попали под бомбежку и Нину ранило (маму мою) бабушка рассказывала...солдаты вытащили из воды....в общим они вернулись в Ленинград с проживанием на огородникова странно всё,вроде раньше дом 13 и кВ.6 было так мне из архива домовых книг написали потом это дом 25 стал и кВ 8.....ну Нина 1934 года рождения, и в свидетельстве о рождения записано Бердникова Нина Ивановна, думается мне жили они вместе в Ленинграде, а вот когда Иван ушёл от неё и уходил ли....спросить уже увы не у кого. Сестра моя старшая говорила что мол бабуля рассказывала что вроде перед войной чтоли они разругались....надо бы поподробней ещё раз у неё спросить
     
  11. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    627
    Спасибо SB:
    1.450
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Нашёл с названием Пашин
    (см.также все ссылки)


    http://sernurlib.ru/kraevedenie/133-istoriya-sernurskogo-rajona
    '' Сернурский район расположен на северо-восточной возвышенной окраине Республики Марий Эл, за Вятским увалом. Он граничит с Ново - Торъяльским, Куженерским, Параньгинским и Мари-Турекским районами Республики Марий Эл, на севере — с Кировской областью. Датой основания района считается 15 января 1921 года, когда был образован Сернурский кантон, включавший часть волостей Уржумского и Яранского уездов Вятской губернии ...''


    https://ru.wikipedia.org/wiki/Кукнурское_сельское_поселение
    Кукнурское сельское поселениемуниципальное образование (сельское поселение) в составе Сернурского района Марий Эл Российской Федерации.
    Населённый пункт-Тип населённого пункта-Население
    --- Губино - деревня - ↘3[5]


    Населённый пункт с названием похожим на д.Пошин:

    https://gubernia43.ru/check_rec/25541
    [​IMG]


    https://gubernia43.ru/check_rec/25509
    Кукнурская волость
    Название НП - другие названия - тип НП
    Губин - Пашин - починок



    https://rodnaya-vyatka.ru/places/115433
    [​IMG]
    В 1905 году название: починок Губин (Пашин)



    https://yandex.ru/maps/geo/derevnya_gubino/53080476/?ll=49.826579,56.987149&pt=47.205112,57.306178&source=entity_search&z=9.69
    [​IMG]



    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------


    Пример: есть и другие населённые пункты с двумя названиями:
    https://gubernia43.ru/check_rec/25509
    Кукнурская волость
    Название НП - другие названия - тип НП
    Загонное Поле - Ананур - деревня

    https://rodnaya-vyatka.ru/place-search
    [​IMG]


    ----------------------------------------------------------------------------------------------------


    В наше время: починок Губин (Пашин) - деревня Губино:

    https://rodnaya-vyatka.ru/places/115433
    [​IMG]


    https://yandex.ru/maps/geo/derevnya_gubino/53080476/?ll=50.094541,57.019132&pt=47.205112,57.306178&rl=49.172043,57.205535~1.271300,-0.414059&source=entity_search&z=9.69
    [​IMG]
    п. Отарский находился левее на запад, примерно в 5-ти километрах от Плотбище, почти напротив через реку Вятка.
    Для ориентировки: д.Губино примерно в 90 км, от бывшего п.Отарский



    https://ru.wikipedia.org/wiki/Починок_(населённый_пункт)
    '' Починок (от др.-рус. почати «начать») — тип населённого пункта в Российской Федерации[1].
    Термином починок в России до XX века обозначались вновь возникающие сельские поселения[2][3]. Данный термин впервые стал встречаться в писцовых книгах XV века в Великом княжестве Московском[2]. ''

    Возможно Пошин , неправильно записали, а в действительности Починок ?
    Но, тогда возникает вопрос: какой Починок и где его искать?

    Или всё же это другой Бердников из п.Пашин ( д.Пошин)
     
    Последнее редактирование: 18 окт 2020 в 10:52
    deicide40 и Мирумир нравится это.

Поделиться этой страницей