Березовский Григорий Степанович. Поиск пропавшего без вести

скорее всего так и есть...захоронены Березовский Григорий Степанович и штурман(или 2-й пилот?) Маркин (имя,отчество не знаю)
т.к. Чувагин Иван Васильевич (стрелок-радист) остался жив.

 

Допустил теоретическую возможность того, что из 894 бао 15 ВА отправили машину за телами для захоронения. Захоронение провел батальон и подал донесение, так Березовский и связан с 894 бао.
Но что говорит против.
1. Если бы машина была направлена, то 3 член экипажа после катастрофы 13.07.43 вернулся бы в полк не 8.09.1943, а ранее.
2. На начала августа бао недалеко ушел от июльского места дислокации - Мценский р-н, с.п. Спасско-Лутовиновское, д. Большая Каменка.
https://yandex.ru/maps/-/CBRCUSSxPA А посылать машину в тыл, за 300 км не стал бы.

МАРКИН Иван Иванович, гв. старшина, Свердловск, ул. Чехова,13.
Мать:МАРКИНА Анна Петровна, Свердловск, ул.Чехова,13.


Самолет Пе-2 бортовой номер 11/159.

Обращаю внимание на последнее предложение в приказе на награждение:

В последнем боевом вылете, при посадке на поврежденном в бою самолете тов. ЧУВАГИН получил тяжелые ранения, но сейчас вновь вошел в боевой строй.

Последний боевой вылет был 13.07 и тяжелые ранения, в уже от 8.09.43 на награждение он опять в боевом строю.
Следовательно, посадка на поврежденном в бою самолете - это и есть посадка борта на аэродроме в Рязани.
Другими словами, кто-то их немецких истребителей перехватил экипаж на нашей стороне за линией фронта(за нашей линией), поэтому связь после Плавска пропала, может были и приборы навигации повреждены, что не пошли по пеленгу 120. Догадок море, но самолет был поврежден - факт. Может поэтому при посадке и "козлил", а может Маркин был ранен.

 

подскажите - 894 бао и 15 ва - как перевести?

 

бао - батальон аэродромного обслуживания.
ВА - Воздушная Армия.
Части, которые входили в состав 15 ВА на 1.07.1943.
1 гв. иак (3 и 4 гв. иад), 3 шак (307, 308 шад), 113 бад, 225 шад, 284 нбад, 234, 315 иад, 99 гв. рап

 

спасибо.

 

Прошло чуть более 12 часов, а сколько Вы узнали!

 

да я в шоке!!! почему только вчера нашел ваш сайт...
много лет безуспешно искали и ничего,а сегодня прямо озарение!!!
теперь знаем куда можно приехать и помянуть нашего деда.
С Большой благодарностью ко всем вам

Сообщения объединены, 14 янв 2019, время первого редактирования 14 янв 2019

мы с дедом даже чем-то похожи - возраст примерно один =21 год +/- 1 год -

 

Из Свердловская призывался
Маркин Михаил Иванович 1923г.р.
Звание: гв. ст. сержант
в РККА с 06.02.1941 года Место призыва: Кагановичский РВК, Свердловская обл., г. Свердловск, Кагановичский р-н
Место службы: 13 гв. мбр

Но он там не родился.

Маркин Михаил Иванович
Год рождения: __.__.1923
гв. ст. сержант
в РККА с __.__.1941 года
Место рождения: Татарская АССР, Билярский р-н

Может брат. Можно бы было поискать фото. Но, думаю, через ЦАМО быстрее. Командир корабля Пе-2 офицерская должность или нет? Если офицерская, то на сержанта на офицерской тоже должны были завести личное дело.

Сообщения объединены, 14 янв 2019, время первого редактирования 14 янв 2019

Да, есть.

 

По жбд в Примечании стрелок радист ранен, 2.08.43 прибыл в часть. Наверняка давал объяснения и м.б. в документах части что-то сохранилось. С Алтая не просто добраться до ЦАМО, но если соберетесь"...приехать и помянуть..." , то можно выделить время для посещения архива. А также попросить форумчан работающих в ЦАМО в порядке взаимовыручки посмотреть соответствующие документы.

 

так вроде писали что был Иван Иванович...или нет?

Сообщения объединены, 14 янв 2019, время первого редактирования 14 янв 2019

прошу форумчан работающих в ЦАМО посмотреть документы !!! Буду ждать,спасибо.

Сообщения объединены, 14 янв 2019

его родная сестра рассказывала что он именно на пилота учился в Чкалове( т.е. управлять самолетом) , а как на самом деле - мы не узнали...возможно он был ранен и не смог посадить самолет или отключился в момент посадки...вариантов много.

 

Михаил Иванович может быть родным братом МАРКИНА Ивана Ивановича, пилота самолета, где штурманом был, вернее, пилотом-наблюдателем, Березовский Г.С.

Чья родная сестра?

 

Березовская Федосия Степановна - родная сестра.
но конечно может быть и так как вы пишете,а вот как это прояснить?

 

У Маркина домашний адрес дан как:
Свердловск, ВИЗ ул.Чехова,13
Что такое ВИЗ - это до революции был здесь...
До революции 1917 года назывался посёлком Верх-Исетского завода (также Верх-Исетск, село Верх-Исетское, Верх-Исетский завод). Застройка посёлка делилась примерно на две равные части: правобережную и левобережную. Правобережная располагалась вдоль правого берега Верх-Исетского пруда (современный ВИЗ).
Если посмотреть Карту, то ЖД станция ВИЗ видна, в чуть выше ул.Чехова, но заканчивается домом 18.
https://yandex.ru/maps/-/CBRCqWW1hA
Все, до этого дома снесено и гордо стоит ЦЕЗАРЬ 777, поворачиваем влево.
https://yandex.ru/maps/-/CBRCqOtTKC

Сообщения объединены, 14 янв 2019, время первого редактирования 14 янв 2019

Никак, многие перед войной выпустились из училища пилотами-сержантами. Многие воевали воздушными стрелками, имея опыт управления самолетом. Здесь на форуме рассматривались такие случаи на практике.

 

в Екатеринбурге знакомых-то нет,так-бы попросить кого,может нашли-бы родственников Маркина и они узнали-бы судьбу и могилу
своего предка.

 

все звонки не дали успеха...никто ничего не знает.
в итоге вышел на обл.военкомат Рязани,у них есть отдел по работе с ветеранами и база данных по войне,
созвонился с пом.комиссара,отправлю всю найденную информацию и они обещали помочь в определении
срока по захоронению и др. подробностям.

 

Как доктор Лектор в этом вопросе надо добраться до печени Ярослава Юрьевича.
Вот тогда "лёд тронется".
А по дежурному телефону - дежурный отмаз.
Вы с кем конкретно разговаривали, фамилия?
Что он Вам сказал? Почему не знает? Где и у кого хранится журнал учета по всем могилам??? Я читал, что именно у них все строго по журналу.
Но! Журнал Дягилевского кладбища не у Безрядина.
А у кого он, именно журнал учета Дягилевского?
Все записывать, когда и с кем разговаривали, что ответили, что рекомендовали или куда послали.
Не за горами 9 мая и хотелось бы разобраться с этим вопросом до, а не после.
Все строго фиксировать. Все строго!!!!

 

Здравствуйте!

Поздно тему заметила.

По поводу учебы - мне видится на петличках Харьковское училище. Это может прояснить УПК или личное дело.

Заодно уж про ЦАМО. Копию личного дела никто Вам просто так почтой не вышлет. Нужно нотариально заверенное доказательство родства. И все равно, могут по почте не выслать. Кроме того, копирование личного дела стоит 2,5 - 4 т.р. - это расценки ЦАМО, в зависимости от объема информации в деле (это если скан, если ксерокс - в 2 раза дешевле). Часто ищут посредника (не жадного), который за небольшую сумму закажет копирование и вышлет копии, но это все равно с нотариально заверенными доказательством родства и доверенностью на копирование. С УПК попроще, я бы взялась, но точно не скоро буду в ЦАМО - с работой завал, до осени точно не выбраться. Но если сами все-таки соберетесь доехать до ЦАМО - имейте ввиду, что нужно доказательство родства и хорошо бы с ними предварительно созвониться, договориться (они могут заранее проверить наличие личного дела), чтобы лишние дни не тратить. Информация о месте погребения летчика и штурмана может быть в делах самого полка, или 15 воздушной армии, или в делах батальона аэродромного обслуживания того аэродрома, где они погибли (№ этого бао надо выяснить). Рапорт стрелка из экипажа Маркин - Березовский может быть в делах полка или воздушной армии (при условии, что полк достаточно долго находился в ее подчинении, если не долго - то может быть и в делах следующего соединения, куда вошел полк). Также в делах полка (но позже по времени) может быть расследование обстоятельств гибели экипажа. Позже составления донесения о потерях, т.к. в донесении они числятся не вернувшимися, а не погибшими. Стало быть, на этот период полк не знал об их судьбе. Соберетесь - напишите, я Вам расскажу, как наиболее эффективно по времени там можно поработать.

Про Рязань. Если имелась ввиду сама Рязань - это еще хорошо, а вот если имелся ввиду рязанский авиаузел - то тут еще масса вариантов. В этом аэроузле были хорошие взлетки, там тяжелые базировались.
И еще. Сама Рязань сколько мне помнится, это не только Дягилево, Дягилево - это сейчас, а тогда, вроде бы были еще аэродромы. Посмотреть попробую завтра.

Да и похороненных всего 10 человек (возможно, и послевоенных тоже) для аэродрома, который напряженно работал первую половину войны - это очень-очень мало. На любом аэродроме такого масштаба работы почти каждый месяц кто-то капотировал неудачно, кто-то взрывался при взлете с бомбовой нагрузкой, и т.п., да плюс еще и умершие по другим причинам. Ведь аэродром - это не только летчики, это еще технари полков (коих в полку больше чем летчиков), а также бао, склады, мастерские. Это я к тому, что надо еще искать погребения.

С уважением, Мария

 

Полк со дня формирования и до конца войны пробыл в одной армии, в 15-й.