Битва за Москву

Тема в разделе "Боевые операции", создана пользователем Холдин, 18 дек 2020.

  1. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.711
    Спасибо SB:
    4.489
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Радист, не скорее всего, а так и есть, в освобождении города
    участвовали обе дивизии, а уж кто первый, наверное, не важно,
    но если Холдину интересна история города, уверена, что решат этот вопрос.
    Из жбд 330 сд и боевого приказа 330 сд.
    В жбд 10 армии за 7.12.41 указано, что Михайлов освободила 330 сд,
    может из-за этого 330 сд и стала в приоритете за освобождение города.

    00000036.jpg

    Screenshot_81.png

    00000008.jpg
     
    Последнее редактирование: 19 дек 2020
    Юниор, Юлиа, Холдин и ещё 1-му нравится это.
  2. Offline

    Холдин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 авг 2020
    Сообщения:
    624
    Спасибо SB:
    1.234
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанская область
    Интересы:
    Поиск
    У нас есть улица Воводина, названная в честь погибшего командира 1113 сп. В документах написано, что 328 сд, опаздала к началу наступления и прибыла лишь 7 декабря. И кому верить? Армия конечно одна, но истина дороже.
     
    Юлиа нравится это.
  3. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.711
    Спасибо SB:
    4.489
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Холдин, да сами для себя почитайте жбд этих дивизий,
    боевые донесения, посмотрите карты, все сравните и разберетесь.

    Воеводин Андрей Петрович
    Донесение о безвозвратных потерях
    Дата рождения: __.__.1900
    Воинское звание: майор
    Последнее место службы: 1113 сп
    Дата выбытия: 06.12.1941
    Причина выбытия: убит
    Первичное место захоронения: Рязанская обл., Михайловский р-н, г. Михайлов

    00000711.jpg

    в донесениях 328 сд на март 42-го безвозвратные потери
    06.12 данных не нашла из этого донесения,
    на 07.12.41 идут в Кимовском р-не Тульской области,

    из 330 сд на 06.12.41 потери 72 человека.
     
    Последнее редактирование: 19 дек 2020
    Юниор и Юлиа нравится это.
  4. Offline

    Холдин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 авг 2020
    Сообщения:
    624
    Спасибо SB:
    1.234
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанская область
    Интересы:
    Поиск
    Спасбо! Вранья и не точностей очень много и людям в основной своей массе до лампочки. Вот например. У нас стоит памятник. Танк т 34 85. Надпись гласит. Принимал участие в Прохоровском сражении. А этот тип танков вышел в конце 43 года. Его собрал и загнал своим ходом местный ветеран. Семь раз горел. А на табличке написали, что загнал его ответственный работник из райкома. Сын узнал это дело и добился справедливости.
     
  5. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.711
    Спасибо SB:
    4.489
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Да, бывает много неточностей,
    мне знакомы немного документы этой дивизии, некоторые бойцы проходят
    только в документах 10 армии, некоторые только в книге погребения,
    поэтому, если Вам интересно, надо самому спокойно во всем разбираться и сравнивать,
    на это уйдет не один день и, конечно, обратиться к тем, кто занимался освобождением Вашего города.

    к примеру, донесения, похоже, составлялись уже в 1942 году,
    ошибки и в дате рождения и в месте погребения.

    Номер донесения 1
    Тип донесения Книга погребения
    Дата донесения 01.12.1941 - 01.04.1942
    Название источника информации 31 гв. сд 11 гв. А

    Фамилия Сербиновский
    Имя Олег
    Отчество Викторович
    Дата рождения/Возраст __.__.1909
    Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., г. Киев
    Дата и место призыва Тамбовский РВК, Тамбовская обл., Тамбовский р-н
    Последнее место службы 31 гв. сд 11 гв. А
    Воинское звание мл. врач
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 06.12.1941
    Первичное место захоронения Тульская обл., д. Михайловка?

    при этом надо учитывать еще ошибки ввода информации современниками,
    так как, особо не вникают в написание нас.пунктов,
    здесь в донесении именно город Михайлов, а ввели как деревню,
    так же есть несколько бойцов погибших в нашей деревне, в конце декабря,
    и в донесении сокращенно написали ее название, а сейчас на сайте ввели
    как другую деревню за двести км, где 328 сд и не воевала, да и боев там не было.

    а вот другое донесение погиб за город Михайлов

    Номер донесения 4757
    Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
    Дата донесения 09.04.1942
    Название источника информации 10 А

    Сербиновский Олег Викторович
    Донесение о безвозвратных потерях
    Дата рождения: __.__.1919
    Место рождения: г. Киев, ул. Дмитриевская
    Дата и место призыва: Тамбовский ГВК, Тамбовская обл., г. Тамбов
    Воинское звание: мл. врач
    Последнее место службы: 10 А 328 сд 1103 сп
    Дата выбытия: 08.12.1941
    Причина выбытия: убит
    Первичное место захоронения: Рязанская обл., Михайловский р-н, г. Михайлов
     
    Последнее редактирование: 19 дек 2020
    fidji, Юлиа, Радист и ещё 1-му нравится это.
  6. Offline

    Радист Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 июл 2009
    Сообщения:
    543
    Спасибо SB:
    2.774
    Отзывы:
    138
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    KO64QX
    С Т34-85 картина распространённая. Во многих городах ходят легенды, что именно танк, что стоит на постаменте принимал участие в освобождении города (Дорогобуж, Смоленск и т.д.). В войска танк начал поступать в начале 1944
     
    fidji и Холдин нравится это.
  7. Offline

    Холдин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 авг 2020
    Сообщения:
    624
    Спасибо SB:
    1.234
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанская область
    Интересы:
    Поиск
    И никому нет дела на эти маленькие неточности. Подумаешь какая мелочь. А теже дети которые приходят почтить память предков к этому памятнику должны знать правду.
    Сообщения объединены, 19 дек 2020, время первого редактирования 19 дек 2020
    В прошлом году в честь освобождения города, была реконструкция этих событий.
     
    Юниор нравится это.
  8. Offline

    Чегадай Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    1.223
    Спасибо SB:
    1.807
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Argentina
    Из:
    глины
    Интересы:
    интересные
    Не смешно.
     
  9. Offline

    Холдин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 авг 2020
    Сообщения:
    624
    Спасибо SB:
    1.234
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанская область
    Интересы:
    Поиск
    В каком смысле?
     
  10. Offline

    Холдин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 авг 2020
    Сообщения:
    624
    Спасибо SB:
    1.234
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанская область
    Интересы:
    Поиск
    30 фактов о битве за Москву.
    1. В Битве за Москву в общей сложности участвовало больше 7 млн человек. Это больше, чем в Берлинской операции, включенной в Книгу Гиннесса как крупнейшее сражение Второй мировой, и больше, чем силы противников на западном участке фронта после высадки в Нормандии. 2. Битва за Москву шла в два периода: оборонительный (30 сентября — 4 декабря 1941) и наступательный, который состоял из двух этапов: контрнаступления (5 декабря 1941 — 7 января 1942) и общего наступления советских войск (7–10 января — 20 апреля 1942). 3. На Москву противник бросил больше танковых и моторизованных дивизий, чем применил в мае 1940 года против Франции, Бельгии и Нидерландов.
    Сообщения объединены, 20 дек 2020, время первого редактирования 20 дек 2020
    От общего количества военной силы, сосредоточенной на советско-германском фронте, на Москву нацеливалось 75% танков (1700), 42% личного состава (1,8 млн человек), 33% орудий и миномётов (свыше 14 тыс.), около 50% самолётов (1390). 4. 7 декабря 1941 года танк «КВ-1» под командованием лейтенанта Павла Гудзя вступил в бой с 18 немецкими танками.«КВ-1» уничтожил 10 вражеских машин, а остальные обратил в бегство. Больше вдоль Волоколамского шоссе немцы не пытались прорваться к столице. За этот бой Павел Гудзь был награждён орденом Ленина.
    Сообщения объединены, 20 дек 2020
    5. 29 ноября при освобождении деревни Пятница (окрестности Каширы) бойцы 1-го Гвардейского кавалерийского корпуса генерал-майора Павла Алексеевича Белова уничтожили 16 танков, 18 орудий, около 100 автомашин и более 500 солдат и офицеров противника. 6. В результате контрнаступления под Москвой и общего наступления немецкие части были отброшены на 100—250 км. Полностью были освобождены Тульская, Рязанская и Московская области, многие районы Калининской, Смоленской и Орловской областей.
     

Поделиться этой страницей