Благовещенский Иван Алексеевич. Поиск информации

Dyskusja w 'Поиск солдат ВОВ' rozpoczęta przez użytkownika Алексей Благ, 19 Marzec 2017.

  1. Offline

    Алексей Благ Завсегдатай SB

    Dołączył:
    26 Luty 2017
    Wiadomości:
    210
    Docenione treści:
    421
    Reputation:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    323 ,183 ,496,82 полки РИА
    Добавлю кто на фото,слева направо:Борис,Иван,Николай Благовещенские.г.Виндава.Даты когда сделано нет.Фото предположительно 11-13г.До "срочной" службы Николая в Лейб-Гвардии Санкт Петербургском полку.На Борисе - китель таможенного чиновника.Служил в Виндавской Таможне - Коллежским секретарем до 19.07.1914.
     
    Last edited: 21 Marzec 2017
    SBE i Alla-2004 lubią to.
  2. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Dołączył:
    21 Marzec 2015
    Wiadomości:
    263
    Docenione treści:
    383
    Reputation:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    Да я, в общем, не жалею - раньше надо было ехать. А сейчас уже "майский чёс" начался, там всё равно сейчас дурдом. На следующий раз хотя бы договорился, теперь до декабря.
     
  3. Offline

    Зяблик Staff Member

    Dołączył:
    21 Grudzień 2014
    Wiadomości:
    2 858
    Docenione treści:
    8 420
    Reputation:
    300
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    Алексей Благ, в ЦАМО есть довоенное дело на И.А.Б, для ознакомления нужен паспорт и документ подтверждающий родство ну и как уже сказал Пеновский- нужно предварительно записаться.
     
  4. Offline

    Алексей Благ Завсегдатай SB

    Dołączył:
    26 Luty 2017
    Wiadomości:
    210
    Docenione treści:
    421
    Reputation:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    323 ,183 ,496,82 полки РИА
    Спасибо Зяблик за информацию,именно на такую помощь мы с Аллой и рассчитываем.Где и какие документы можно найти.Может подскажите,в ЦАМО,можно копировать(сканировать) документы как в РГВИА,или только посмотреть в зале?
     
  5. Offline

    Зяблик Staff Member

    Dołączył:
    21 Grudzień 2014
    Wiadomości:
    2 858
    Docenione treści:
    8 420
    Reputation:
    300
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    То что ознакомление будет только в читальном зале совершенно точно, где и можно их копировать. Но там только довоенное дело. то что касается периода ВОВ - это только в конторе.
     
  6. Offline

    Алексей Благ Завсегдатай SB

    Dołączył:
    26 Luty 2017
    Wiadomości:
    210
    Docenione treści:
    421
    Reputation:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    323 ,183 ,496,82 полки РИА
    Спасибо Зяблик,то что дело периода ВОВ в архиве ФСБ,я уже знаю,а вот то что есть еще и довоенное дело в ЦАМО не знал.Думал во время следствия все было изъято и приобщено к материалам следственного дела,которое в архиве ФСБ.Например Послужного списка РИА на Ивана нет в РГВИА.Изъято,видимо.Так как послужные на остальных братьев есть в РГВИА.
     
  7. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Dołączył:
    19 Wrzesień 2008
    Wiadomości:
    11 718
    Docenione treści:
    24 697
    Reputation:
    620
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Возможно, что личного дела Ивана в ЦАМО не будет, но надо надеяться на лучшее.
    Сообщения объединены, 21 Marzec 2017, время первого редактирования 21 Marzec 2017
    Я бы не так подошел к вопросу.
    Есть у нас люди в самом верху, ну которые рулят. Так вот, по ним мало дано данных. Часто данные не соответствуют действительности. Но если все не закрыть, то можно на ТАКОЕ выйти даже с помощью немногих ОБД. Вот и там многое начали "замазывать". Ничего не делается просто так.
     
  8. Offline

    Зяблик Staff Member

    Dołączył:
    21 Grudzień 2014
    Wiadomości:
    2 858
    Docenione treści:
    8 420
    Reputation:
    300
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    Владимир как всегда прав.
    оно есть, информация 100%
     
  9. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Dołączył:
    19 Wrzesień 2008
    Wiadomości:
    11 718
    Docenione treści:
    24 697
    Reputation:
    620
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Пеновский,
    Связывать гибель Алексея в лагере Мариуполя с деятельностью Ивана у Власова не есть правильно.
    Немного на бьет по датам, уверен, не надо даже проверять.
    Да и какой смысл говорить Ивану о расстреле брата, если бы он к этому был причастен.
    Просто мариупольский лагерь был ... даже не знаю, как сказать. Это не обычный лагерь нашего представления. Там долго люди категории командира полка не задерживались, их быстро отправляли дальше. Если Алексей расстрелян в лагере Мариуполя, то это только ну максимум максимума 2-3 месяца с момента поступления туда. Хотя есть и исключения. Тот же ГСС АНТОНОВ в том же мариупольском лагере просто затерялся, пока на него не обратили внимание подпольщики и не вытащили из лагеря( это есть у нас здесь).
    http://smolbattle.ru/threads/Наши-герои.36488/page-2
     
  10. Online

    Юлиа Staff Member

    Dołączył:
    11 Wrzesień 2009
    Wiadomości:
    8 756
    Docenione treści:
    16 251
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Если он не реабилитирован, доступ к делу не дадут даже родственникам, могут только выписку из дела дать
     
  11. Offline

    Алексей Благ Завсегдатай SB

    Dołączył:
    26 Luty 2017
    Wiadomości:
    210
    Docenione treści:
    421
    Reputation:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    323 ,183 ,496,82 полки РИА
    Спасибо Юлия! Несколько лет назад,был инициирован процесс по реабилитации Власова и осужденных вместе с ним.Решением суда,по моему ,отдельные пункты обвинения были сняты или изменены.В целом - отказано в реабилитации всем фигурантам дела.Так ,что Иван Благовещенский и другие - не реабилитированы.
     
  12. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Dołączył:
    19 Wrzesień 2008
    Wiadomości:
    11 718
    Docenione treści:
    24 697
    Reputation:
    620
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Давайте отдельно по каждому из эпизодов.

    1. Т.е. Вашей маме было письмо от Валентины Шумаковой(Шумировой) Валентины (возможно) Петровны????
    Об этом подробно можно? В каком году, от какой Валентины, и почему не работал, а именно работает????
    При этом 30 июля 1946 года, за два дня до смерти, Иван на суде говорил, что никакого задания от советских органов на внедрение и на работу среди окружения Власова не получал.

    2. На чем основано заявление о "его спокойном решении вернуться в Россию"??? Это просто Ваши мысли, или Вы что-то не сказали?

    3. Про Бориса рассказывали... КТО рассказывал и что конкретно???? Или это семейные догадки?
    Сообщения объединены, 21 Marzec 2017, время первого редактирования 21 Marzec 2017
    И еще.

    Алла, пожалуйста прочитайте внимательно, что перенесено из темы Алексея.

    Так вопрос еще в том, что секретарем-машинисткой рядом у Ивана Алексеевича была БЛАГОВЕЩЕНСКАЯ Татьяна Борисовна. Хотя у Бориса Алексеевича Благовещенского известна дочь только Ирма 1921 г.р.
    Так откуда Татьяна Борисовна??? Почему ее фото было у Ивана с собой в документах, а проще - в кармане???
    Приметы:
    23-24 года. Шатенка, среднего роста, худощавая, лицо круглое, хорошо владеет немецким языком. (и , парадокс) при изъятых документах (у Ивана???) имеются ее фотокарточка. При этом ее не задерживали, документы не изымали, она последним эшелоном Власова выехали в г. Инсбрук. (стр. 342 книги о Власове).
    Напомним, что Борис после Гражданской остался на той стороне, в Польше. А при присоединении Прибалтики проживал в Каунасе.

    И еще.
    На стр. 343
    "6. Курьер: Кацубо Михаил, отчество не знаю, ... из пленных..."

    КАЦУБО и КАРАЦУБО????


    Далее, интересна личная жизнь Ивана. Шумакова (Шумирова) Валентина Петровна.
    Стр. 370-371. У него же найдены не только фото Татьяны Благовещенской, но и Шумаковой.

    На странице 399 Иван конкретно дает показания, кого он именно ЛИЧНО привлек к работе, там и Благовещенская, и Шумакова.

    Стр. 403 о награждении немцами Ивана Бронзовой медалью 2-го класса в июне 1943 г.
    Борис умер в Каунасе в 44.
    У него жена Ирена Брониславовна Благовещенская, в девичестве Янушкевич.
    У нее сестра Фекла Брониславовна Янушкевич, проживала с Борисом и его женой в Каунасе, ул. Капшу, дом 45.
    И вот рядом с Иваном Благовещенским в 44-м появляется "учительница с Украины".
    Кстати, об учительницах.

    на 396 стр.
    "Машинисткой работала моя однофамилица Благовещенская Татьяна Борисовна, учительница из Ростова-на-Дону, написавшая мне письмо с просьбой взять ее к себе на работу".

    Ну, вернемся к учительнице с Украины.
    Появляется ФАИНА Янушевская. Меня эти совпадения до смеха доводят. стр. 459.
    ____________________________________________________________________
    Итак.

    При аресте у Ивана были найдены фото сожительницы Валентины Шумаково-Шумировой.
    И при аресте так же были найдены у Ивана фото "учительницы из Ростова-на Дону" Татьяны Борисовны Благовещенская.
    При этом рядом, опять случайно, появляется Фаина Янушевская.
    Не наводит ли Вас все это на мысль, что(!!!):

    а) Татьяна Борисовна Благовещенская и дочь Бориса Ирма Борисовна Благовещенская - одно и то же лицо?
    б) сестра жены Бориса Фекла Брониславовна Янушкевич и Фаина Янушевская "учительница с Украины"- одно и то же лицо?

    Борис умер в конце февраля 44-го, Каунас освободили 31 июля 1944г. Что известно о женщинах из Каунаса???
    Но что примечательно? Иван приезжал к Борису до февраля 1944 года, так? Так! И отдавал письмо для своей дочери через родственницу(сестру) в Москве. Надеялся на скорое освобождение Каунаса советскими войсками? Дошло ли письмо, если да, то когда, через кого и как?

    Посыльный Кацубо Михаил 1898 г.р. опять случайность?
    Т.е. пленный из лагеря Кацубо и жена Алексея Валентина Карацубо тоже случайность. Может быть, но проверял бы. По крайней мере не отмахивался бы рукой. Очень бы заинтересовался бы этим Михаилом, и не важно, что он из Белоруссии. :) Порыл бы его основательно.
     
    Last edited: 21 Marzec 2017

Poleć tę stronę