Бубырев Григорий Павлович. Поиск информации

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем motiv, 9 июн 2017.

  1. Offline

    motiv Фельдфебель

    Регистрация:
    30 апр 2017
    Сообщения:
    50
    Спасибо SB:
    25
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Белгород
    Интересы:
    поиск информации о родсвенниках
    Удалось найти партийные документы деда в которых указано, что с августа 1941 по февраль 1942 года работал на Омской железной дороге рабочим строительства №45 НКПС.
    Что за объект "Строительство № 45"? Как он мог попасть в Омск? Почему опять нет упоминаний про Ельню?
    Безымянный.jpg
     
    Татьяна**А нравится это.
  2. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    http://fk.archives.gov.by/fond/69890/
    19.03.1941-16.01.1942 Строительное управление № 180 Центрального управления железнодорожного строительства (Цужелдорстроя) Народного комиссариата путей сообщения СССР, г. Вильнюс - г. Ярославль - г. Омск
    16.01.1942-23.10.1943 Управление строительства №45 Омской железной дороги Центрального управления железнодорожного строительства (Цужелдорстроя) Наркомата путей сообщения СССР, г. Омск
    То есть он был в строительном управлении 180 (некой части, подчинявшейся ему), а потом, до зсп в феврале, уже в управлении строительства 45. Как пролегал путь этого управления из Литвы в Омск? Может здесь и кроется ответ на вопрос с Ельней.
     
    Последнее редактирование: 27 июл 2017
    Юлиа нравится это.
  3. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.108
    Спасибо SB:
    5.769
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    это предприятие по ремонту и строительству ЖД и подвижного состава Народного комиссариата путей сообщения
     
  4. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Нет, это не предприятие. Это именно управление. Управлению подчиняются строительные участки. Начальнику участка .... и т.д.
     
  5. Offline

    motiv Фельдфебель

    Регистрация:
    30 апр 2017
    Сообщения:
    50
    Спасибо SB:
    25
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Белгород
    Интересы:
    поиск информации о родсвенниках
    И что это строительное управление могло стоить на паравозе под Смоленском или под Ельней
     
  6. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.108
    Спасибо SB:
    5.769
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    в партдокументах нет 180
    Сообщения объединены, 27 июл 2017, время первого редактирования 27 июл 2017
    Дата вступления в партию?
     
  7. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Железнодорожные пути. При чем здесь паровоз?
    Так и в августе 41-го управления № 45 не было. Это лишь версия для дальнейшего поиска.
     
    Юлиа нравится это.
  8. Offline

    motiv Фельдфебель

    Регистрация:
    30 апр 2017
    Сообщения:
    50
    Спасибо SB:
    25
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Белгород
    Интересы:
    поиск информации о родсвенниках
    Согласно документам время вступления в ВКП(б):
    а) в кандидаты - май 1942 года парткомиссия 377 с.д.
    б) в члены ВКП(б) - август 1942 парткомиссия 377 с.д.
     
  9. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.108
    Спасибо SB:
    5.769
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    это в архиве Беларуси сохранились документы по №45 за определенный период, а когда это СУ образовано
     
  10. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Там указано. 16 января 42-го № 180 стало № 45. Единственное, получается, что из Вильнюса управление переместилось в Ярославль. Оказаться в Ельне, подчиняясь этому управлению в Ярославле проблемно. Но чего гадать - это нужно в архиве узнавать.
     
    Последнее редактирование: 27 июл 2017
  11. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.108
    Спасибо SB:
    5.769
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Значит в партию он вступил уже в действующей армии, все данные заносятся в учетную карточку из автобиографии, которая хранится в парторганизации вместе с учетной карточкой. Где данные о службе в армии, и чем занимался после армии?
    Сообщения объединены, 27 июл 2017, время первого редактирования 27 июл 2017
    указано только за какой период и каких организаций хранятся документы, но может быть строительсто № 45 было подразделением 180 строительного управления
     
  12. Offline

    motiv Фельдфебель

    Регистрация:
    30 апр 2017
    Сообщения:
    50
    Спасибо SB:
    25
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Белгород
    Интересы:
    поиск информации о родсвенниках
    Что-то в интернете вообще нет информации об этих подразделениях.
    Почему так? Как узнать чем и где они занимались?
    Сообщения объединены, 28 июл 2017, время первого редактирования 28 июл 2017
    А почему странно, что в день призыва попал сразу в 1249 сп.?

    Из партийных документов удалось установить, что в 1249 сп он попал в апреле 1942 года, а с февраля 1942 по апрель 1942 еще появляется некий 119 запасной стрелкой полк Сибирского военного округа
     
  13. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.108
    Спасибо SB:
    5.769
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    119-й запасный стрелковый полк входил в состав 39-й зсбр/зсд Сибирского военного округа, дислоцировался в Омской области. Почтовый адрес примерно до осени 1942 года: в/ч п/я 3921, затем в/ч п/я 231.
    В августе – сентябре 1941 г. на основании постановления Государственного комитета обороны в Омской области и Красноярском крае были развернуты 39-я и 43-я запасные стрелковые бригады, штатной численностью 22 072 чел. Сформированные запасные стрелковые бригады приступили к подготовке бойцов-специалистов – стрелков, пулеметчиков, минометчиков, истребителей танков и других специалистов. Для подготовки кавалерийских резервов 21 августа 1941 г. в г. Омске был сформирован 6-й запасной кавалерийский полк, передислоцированный в г. Татарск Новосибирской области. В марте 1943 г. полк был переформирован в 3-ю запасную кавалерийскую бригаду.
    С августа 1941 по март 1942 гг. в СибВО было сформировано 28 стрелковых и 4 кавалерийских дивизии, 24 стрелковых бригады и большое число отдельных частей. Для укомплектования и подготовки указанных выше воинских формирований в первую очередь направлялись наиболее подготовленные военнообязанные запаса и предоставлялась учебно-материальная база. В связи с этим у сформированных запасных и учебных частей имелись серьезные трудности как с укомплектованием постоянным и переменным составом, так и с размещением и организацией боевой подготовки. Срок готовности 39-й запасной стрелковой бригады был установлен 30 августа, а наряд на ее укомплектование Омским облвоенкоматом был получен только 31 августа 1941 г. На 25 октября 1941 г. для ускоренной подготовки лыжников 23-й запасной стрелковой бригаде требовалось свыше 27 тыс. пар лыж, а имелось в наличие около 10 тыс. пар. С сентября 1941 г. по январь 1942 г. 23-я и 43-я запасные стрелковые бригады имели увеличенные штаты до 32899 чел. и вели ускоренную подготовку для фронта сибиряков-лыжников. Несмотря на многочисленные трудности, количество сибиряков, прошедших подготовку в запасных и учебных частях и направленных на фронт постоянно увеличивалось. В зимнем периоде 1941 – 1942 гг. в округе было подготовлено и отправлено на фронт 50 лыжных батальонов, 8 батальонов ушли к фронту своим ходом. С 15 сентября по 31 декабря 1941 г. 39-й Омской запасной стрелковой бригадой были отправлены на фронт в составе 141 маршевой роты 39 639 чел., с 1 января по 20 мая 1942 г. из бригады в состав действующей армии было отправлено 238 маршевых батальонов в количестве 59 176 чел. 23-я Новосибирская запасная стрелковая бригада к 20 мая 1942 г. отправила на фронт 210 351 чел.
    В 1942 г. в округе завершилось формирование системы подготовки резервов. 25 апреля из Уральского военного округа в г. Красноярск прибыл 17-й отдельный запасной линейный полк связи. В г. Тюмени и г. Красноярске в августе 1942 г. были развернуты 3-я и 5-я отдельные учебные стрелковые бригады, с июля 1944 г. – 35-я и 27-я учебные стрелковые дивизии, с переменным составом 14 144 чел. Для подготовки танковых экипажей в г. Омске в июле 1942 г. был развернут 30-й отдельный учебный танковый батальон. В начале августа из Забайкальского военного округа прибыл 4-й отдельный учебный танковый полк. В сентябре 1944 г. был сформирован 9-й отдельный запасной танковый полк. В октябре – ноябре 1942 г. из Северо-Кавказского военного округа на Алтай прибыли 26-я запасная стрелковая и 4-я запасная артиллерийская бригады. Для подготовки снайперов в декабре 1942 г. в Асино, Канске и Омске были развернуты 15, 16 и 17 окружные школы отличных стрелков снайперской подготовки с переменным составом в 2000 чел. В январе 1943 г. 16 и 17 снайперские школы передислоцируются в Барнаул и Калачинск. В декабре 1942 г. – начале января 1943 г. в г. Бийске была сформирована 25-я запасная стрелковая бригада, в марте 1943 г. передислоцированная в г. Канск Красноярского края.
    При укомплектовании запасных и учебных частей основными критериями являлись образование и возраст. В запасные стрелковые части направлялись призывники, военнообязанные и военнослужащие с образованием до 3 классов, в учебные подразделения запасных стрелковых и артиллерийских частей – 4 – 6 классов в возрасте до 50 лет. В учебные бригады и отдельные учебные полки направлялись призывники 1924 г. р. и военнообязанные запаса в возрасте до 35 лет с образованием не ниже 3 – 4 классов. В том числе: на укомплектование 4-го отдельного учебного танкового полка – в возрасте до 35 лет и образованием не ниже 5 классов. Со второй половины 1942 г. 23-я запасная стрелковая бригада комплектовалась призывниками 1924 г. и последующих годов рождения и военнообязанными запаса в возрасте до 47 лет. Снайперские школы укомплектовывались призывниками 1924 – 1927 г.р., прошедшими снайперскую подготовку во Всевобуче и имеющими образование не менее 5 классов.
    Сроки обучения военнослужащих были различными и менялись в ходе войны. Во многом они определялись потребностями фронта, уровнем обученности прибывшего пополнения и военно-учетной специальностью. Сроки подготовки переменного состава в 23-й запасной стрелковой бригаде были увеличены по специальностям с 71 до 207 дней. Сроки обучения военнообязанных старших возрастов в начале войны были установлены: 2 недели для обученного состава – участников войны, ранее служивших в армии, проходивших различные сборы, необученных военнообязанных – 1,5 мес. С 1942 г. сроки обучения военнообязанных старших возрастов были установлены в 2 мес. Сроки обучения призывников в снайперских школах составляли 6 месяцев, в запасных стрелковых и учебных частях от 3 до 6 мес. Сроки обучения в учебных и запасных танковых полках составляли от 4 до 6 месяцев в начале войны – до 20 дней в 1945 г.
    Командование запасных и учебных частей строго соблюдало требование о раздельном обучении военнослужащих старших возрастов, военнообязанных из числа осужденных за различные преступления и призывной молодежи. В 1942 г. в 4-й и 8-й запасных артиллерийских бригадах военнообязанные старших возрастов содержались в одном подразделении. Срок их обучения составлял один месяц и 2 месяца в учебных дивизионах. Призывники 1924 г. р. сводились в отдельные подразделения и обучались по 3-месячной программе. В ноябре 1943 г. в 23-й запасной стрелковой бригаде призывниками 1926 г. р. были укомплектованы 3 запасных стрелковых полка и 9-й отдельный противотанковый артиллерийский дивизион, 373-й запасной стрелковый полк – военнообязанными старших возрастов. Подготовка фронтов к новым стратегическим операциям весной 1944 г. потребовала дополнительных резервов. В июне 1944 г. сроки обучения пополнения были вновь изменены и установлены: для призывников 1926 г. р. – 3 мес., для обученных старших возрастов – 15 дней, для необученного рядового состава старших возрастов – 2 мес. без изменения установленной учебной нагрузки. В сентябре 1944 г. переменный состав всех запасных частей округа был направлен на фронт.
    Военнообязанные из мест заключения, прибывающие на укомплектование частей, временно на один месяц сводились в отдельные подразделения и содержались в счет общей штатной численности переменного состава. Эти подразделения укомплектовывались лучшим офицерским и сержантским составом, а обмундированием и вооружением наравне с другими подразделениями. Усиленная боевая подготовка в этих подразделениях начиналась немедленно по их формированию. По истечении месяца эти военнослужащие передавались в основные подразделения с учетом их военной подготовки.

    Молодое пополнение, прибывающее на укомплектование запасных частей, подвергалось медицинскому осмотру и распределялось по подразделениям только после 15-дневного карантина. Для карантина отводились отдельные помещения не менее чем на роту. Карантины формировались по степени обученности и военно-учетной специальности. Для обучения бойцов, находящихся в карантине, назначался средний и младший комначсостав, предназначенный для маршевых подразделений с таким расчетом, чтобы этот начальствующий состав был назначен в маршевое подразделение вместе с обучаемыми им бойцами. В 1943 г. по причине плохого состояния здоровья и физического развития призывников 1926 г.р., прибывших на укомплектование частей, учебная нагрузка для них была уменьшена. Для призывников с нормальным физическим здоровьем и развитием она составила 8 часов. Призывники, имеющие отклонения в росте и физическом развитии, выделялись в отдельные роты и батальоны с учебной нагрузкой 6 часов в день. bsk.nios.ru/.../vklad-zapadnoy-sibiri-voenno-obuchennymi-lyudskimi-resursami-v-po..
    С 1942 г. во всех отправляемых маршевых ротах создавались партийные и комсо
    мольские организации.
     
    Татьяна**А, DeD partizan и motiv нравится это.
  14. Offline

    motiv Фельдфебель

    Регистрация:
    30 апр 2017
    Сообщения:
    50
    Спасибо SB:
    25
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Белгород
    Интересы:
    поиск информации о родсвенниках
    Ого сколько информации. Если я правильно понял это некое подобие "учебки".
     
  15. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.108
    Спасибо SB:
    5.769
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Да, учебку кончили, формируется команда, принимают в партию, чтобы увеличить ответственность и контроль и на фронт. Надо бы найти еще документы по службе в армии и чем занимался ваш дед с 1937г по 1941, может работал на ЖД
     
    DeD partizan нравится это.
  16. Offline

    motiv Фельдфебель

    Регистрация:
    30 апр 2017
    Сообщения:
    50
    Спасибо SB:
    25
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Белгород
    Интересы:
    поиск информации о родсвенниках
    Была у нас и железнодорожная станция Готня Южной железной дороги. Во времена СССР относились к Харькову. На этой станции он работал после армии до самой войны.
    Безымянный3.jpg
     
  17. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.108
    Спасибо SB:
    5.769
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Увы, в Ельне ваш дед мог быть только по строительству или ремонту ЖД. В начале войны НКПС формировал спецподразделения(гражданские) для работы на ЖД совместно в ЖДвойсками, так ваш дед попал на строительство № 45. "На дровяное отопление пришлось перевести девять железных дорог. К заготовке дров было подключено местное население."wiki.nashtransport.ru/.../История_железнодорожного_транспорта_России_и_Сове...
     
    DeD partizan нравится это.
  18. Offline

    motiv Фельдфебель

    Регистрация:
    30 апр 2017
    Сообщения:
    50
    Спасибо SB:
    25
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Белгород
    Интересы:
    поиск информации о родсвенниках
    Среди партийных документов удалось найти автобиографию написанную дедом в 1942 году, в которой есть текст следующего содержания:
    "В августе 1941 меня командировали на строительство №7 НКПС г.Москва, после прорыва западного фронта нас эвакуировали в город Омск на строительство №45 НКПС и в феврале 1942 меня призвали в ряды РККА Лагар Черемушки 119 зсп".
    Снова ни каких упоминаний про Смоленск, снова строительство НКПС. Что это были за строительства? почему о них нет ни каких упоминаний в интернете? Возможно ли, что факт нахождения в окружении был скрыт, т.к. это было не очень хорошо в то время или что-то подобное.
    Сообщения объединены, 11 авг 2017, время первого редактирования 11 авг 2017
    Белорусский архив ответил, что по "Строительству №45" у них информации практически нет.
     
  19. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Архивные фонды
    Управление Омской ж.д. Министерства путей сообщения СССР (МПС СССР) (фонд № 2)
    Крайние даты документов архивохранилища: 1924 — 1961
    Адрес: 630004, г. Новосибирск, ул. Вокзальная магистраль, д. 14
    Телефон: +7 (383) 229-49-38
    Если вы не нашли требуемой информации по фонду в данном архивохранилище, вы можете обратиться
    в вышестоящий архив http://archive.rzd.ru/archive-funds...r_id=5784&refererLayerId=5784&storage_id=6242
    Сообщения объединены, 11 авг 2017, время первого редактирования 11 авг 2017
    Если смотреть цепочку Москва /Смоленск/Омск, то:

    Государственный Комитет Обороны
    Постановление № ГКО-1095с от 3 января 1942 г.
    Москва Кремль.
    О ВОССТАНОВЛЕНИИ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ
    Считая важнейшей оборонной задачей форсированное восстановление железнодорожных линий, Государственный Комитет Обороны постановляет:
    I. 1. Обязать НКПС сосредоточить усилия и средства на восстановлении в первую очередь следующих железнодорожных направлений:
    1) Москва - Бологое и далее до Ленинграда (Октябрьская дорога),
    2) Тихвин - Ленинград (Северная и Кировская дороги),
    3) Ожерелье - Узловая - Елец - Воронеж и далее - Донбасс (Московско-Донбасская дорога),
    4) Тула - Курск и далее Белгород - Харьков (им. Дзержинского и Южная дороги),
    5) Москва - Можайск - Вязьма и далее Смоленск - Орша (Западная дорога),
    6) Москва - Волоколамск - Ржев (Калининская дорога),
    7) Ржев - Вязьма - Брянск (Калининская, Западная и Московско-Киевская дороги),
    8) Елец - Орел и далее Брянск (им. Дзержинского и Московско-Киевская дороги).
    Восстановление всех других участков внутри дорог устанавливается НКПС'ом и НКО по каждой дороге в отдельности.
    http://www.soldat.ru/doc/gko/text/1095.html

    С августа 1941 (как следует из анкеты) Бубырев Г.П. находился в г.Москва.
    Из Москвы в январе 1942 направлен в Смоленск (см. п.5 Постановления), а далее уже мог быть эвакуирован в Омск, т.к.:
    ЗФ НКПС.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=260989548&backurl=division\НКПС
     
    motiv нравится это.
  20. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.108
    Спасибо SB:
    5.769
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Началась Великая Отечественная война. Е.Н. Сидоров рвался на фронт. В начале октября 1941 года его направили в распоряжение "Строительства № 7" НКПС для строительства Большой окружной железной дороги от станции Бужениново (Сев. ж. д.) до станции Михнево (Моск.-Донб. ж. д.) протяженностью 300 километров. wwii-soldat.narod.ru/200/ARTICLES/BIO/sidorov_en.htm
     
    Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей