Варакин Прокопий Федотович. Поиск пропавшего без вести

спасибо, напишу запрос им. это наверное его лучше писать в Приморский военкомат, откуда и призывался он? быстрее наверное будет

Сообщения объединены, 19 апр 2019, время первого редактирования 19 апр 2019

а возможно допустим в центральный архив Мин-ва обороны запрос сделать, о предоставлении информации по войсковой части 119/125?

 

т.е. смысла им писать нет(

 

Дело не только в штемпеле. На штемпеле 43-й. Сам адрес типа ппс ... част ... использовался в переписке с октября 42-го по февраль 43-го (плюс-минус).

Это не номер части, а условный почтовый номер. И присваивался он и частям, и подразделениям. Например у батальонов, рот были свои почтовые номера. Хотя он и не совсем обычный. Присвоение двойных номеров не встречал никогда.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie58252644/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie60084322/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie72438448/
Возможно, часть имела условный почтовый номер 119, а подразделение - 125

 

Сообщения объединены, 19 апр 2019, время первого редактирования 19 апр 2019

Это не номер части, а условный почтовый номер. И присваивался он и частям, и подразделениям. Например у батальонов, рот были свои почтовые номера. Хотя он и не совсем обычный. Присвоение двойных номеров не встречал никогда.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie58252644/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie60084322/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie72438448/
Возможно, часть имела условный почтовый номер 119, а подразделение - 125[/QUOTE]

я думала п/п это уловный номер, но может по нему тогда можно хоть как-то прояснить что-то.
только знать куда и как писать...

 

Номер ппс это не условный номер это конкретный номер полевой почтовой станции 131 стрелковой диивизии. Только по номеру дивизии очень сложно найти человека. Нужна часть - полк, например. Архангельские определяются, например, в 409 артиллерийском полку. Там ли он воевал? Сложно пока сказать.

 

дополнение к тому что было
это одна п/карточка

Сообщения объединены, 19 апр 2019, время первого редактирования 19 апр 2019

это вторая

Сообщения объединены, 19 апр 2019

еще есть письмо, сначала думала, что не от прадедушки, сейчас склоняюсь к тому, что от него

Сообщения объединены, 19 апр 2019

трудовая

Сообщения объединены, 19 апр 2019

еще нашла св-во о смерти на маленькую девочку Галю. по рассказам это была сестренка моего дедушки, но ее отдали бездетным близким родственникам, которые жили в Лайском Доке (там снабжение было лучше).

Тогда точно призван он был в декабре 42 (так как дочка родилась в конце 42), и он упоминает о ней и на карточках и в письме

 

Да, Вологодских в 131 сд тоже хватает. Есть вариант, что он прошел через 29 зсбр в Вологде. Там могут быть списки маршевых рот.

 

где искать эти списки?
наверное необходимо тогда сделать запрос в военкомат Приморского р-на Арх.обл. наверное сначала, чтобы узнать дату призыва и место куда был направлен?
стоит ли обращаться в архив, чтобы уточнить точный год рождения?
может еще сделать запрос по записям в т/книжке?

 

В саму Вологду, в военкомат. Еще сюда попробуйте http://poisk-vologda.ru/projects/item/neizvestnyj-soldat не знаю, что там есть. укажите дату письма 26 декабря 42-го. В Приморский военкомат тоже пишите.

 

спасибо

 

ППС 1713, как справедливо было указано, просуществовала до февраля - начала весны 1943 года.
Т.е. ППС была в дивизии и имела свой номер, на всю дивизию один. Просто к номеру ППС добавляли условный номер части, никак не соответствующий ее реальному номеру.
А вот с 1 апреля, как пишет в письме на родину боец ПОПОВ из ППС 1713, номер ППС меняется у него и становится 09490 "С". Т.е. 09490 это не ППС дивизии, а ППС полка - 743 стрелкового. А вот литера "С" - это уже скорее рота, хотя может и батальон. Я например, учился в училище в 1 бате в 3 роте - литер роты был "Ц".
Если в дивизии довели до личного состава об изменениях в нумерации ППС, а что довели - сомнений нет, подтверждение тому письмо на родину того же Попова об изменения адреса с 1.04.
Варакин, думаю, тоже знал об этом, но не успел сообщить.
Дивизия 19.03.1943 года вступила в бои и понесла большие потери. Более писем от Варакина не было. Только из ппс 1713, т.е. из старого номера ППС. Это наводит на мысль, что к 1.04 его уже не было в живых. Но это, повторяю, только предположения. Он мог, как часто здесь у нас бывало, уйти на этап эвакуации (разумеется, полк не дал его в донесения как погибшего), МСБ тоже прошел. а вот на этапе эвакуации мог умереть, где следы и теряются.
Что делать?
Только работа с документами дивизии в ЦАМО. Полк(часть) мы не знаем.
Но есть и хорошее. Дивизия в армагеддоны не попадала( т.е. все учетные документы не теряла), это плюс.

 

в ЦАМО возможно ведь запрос отравить? Дадут ответ?
Раз писем не было больше то согласна с Вашей версией

 

Нет, не дадут.
Вероятность того, что дадут - мала.
Но какая разница, запрос надо делать, а вдруг.
Но подумать какой и что спрашивать.

 

На сайте память народа, из инф-ции что есть по 131сд, что с сент42 по март43, толи пробел, толи шла переброска.
но в марте судя по карте они под Курском (что достаточно далеко от Вологды)
в мае уже по Ленинградом

и письмо последнее в феврале 43 получается было, дальше либо не дошли, либо не писал

начну с запросов в военкоматы, а там от того, что ответят, будем думать

на ОБД мемориал по запросу 119/125 выдало только 13 фамилий, причем не все они к ней и относятся, прадеда в этом списке нет, видимо не все разнесено в цифру

да и видно ошибку при разноске(
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=564763177
пп стоит 1813, а не 1713
https://cdn.obd-memorial.ru/html/fullimage?id=64763106

Сообщения объединены, 19 апр 2019, время первого редактирования 19 апр 2019

возможно что среди этих погибших и был прадедушка
https://pamyat-naroda.ru/documents/...ani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie

Сообщения объединены, 20 апр 2019

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=200033845 здесь фигурирует 45 ррег и 45тд
через поисковик в новостях
http://tosnovestnik.ru/news?id=3425

 

Добрый всем вечер.
Сделала с запрос в Приморский РВК.

Ответ не однозначен.

Во-первых в в архивных документах сведений о Варакине Прокопии Федотовиче нет. Хотя что в 1946, что в 1991 справки давали на Федотовича.

Но есть сведения о Варакине Прокопии Федоровиче.
Призван он 21.12.1942 и направлен в 133 запасной стрелковый полк город Архангельск

А согласно приложенной копии в Вологодский ОВК.

Поэтому буду делать запрос в в Вологду.

 

Один и тот же человек

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57774536
Фамилия Варакин
Имя Прокопий
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Архангельская обл., Приморский р-н, Ижемский с/с
Дата и место призыва __.__.1941 Приморский РВК, Архангельская обл., Приморский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942
В донесении жена: Варакина Павла Степановна




https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13319317
Фамилия Варакин
Имя Прокопий
Отчество Федорович
Дата и место призыва Приморский РВК, Архангельская обл., Приморский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942
Название источника донесения АНО «Северный край», г. Архангельск
Номер дела источника информации 2392

Если возможно разместите пожалуйста копию ответа

 

Согласна, что это мой прадедушка

На ОБД Мемориал три записи получается о нем

 

Скан ответа размещу на днях.
возникает вопрос можно ли список из Алфавитной книги на призванных военнообязанных сюда выкладывать.

И пришел ответ из Вологодского военкомата (областного). отрицательный. у них сведений нет.

Но почитав форумы, склоняюсь к мысли, что в письме Приморского военкомата просто опечатка, направлен прадедушка был в 33 запасной стрелковый полк города Архангельска.

Возникает вопрос, для дальнейшего поиска его передвижения куда направлять запрос?

 

Можно. Почему нет?

В 33 запасной стрелковый полк 29-ой зсбр
Обратитесь сюда с этим вопросом http://www.soldat.ru/forum/viewforum.php?f=2

Что здесь ответили?