Генеалогический поиск в ГАСО (Смоленск)

Тема в разделе "Информационная часть", создана пользователем Лариса, 17 дек 2010.

  1. Offline

    Антонина Лялина Фельдфебель

    Регистрация:
    3 фев 2021
    Сообщения:
    65
    Спасибо SB:
    136
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Антонина
    Интересы:
    ищу Сапуновых, Барановых
    Коллеги! Нужен коллективный разум. Сегодня, пытаясь записаться в читальный зал на июнь, банально не смогла дозвониться до архива. 16 звонков, линия занята. В 12.05 дозвонилась и услышала, что запись уже закрыта. С февраля!!!! я смогла записаться только на одно посещение. Я написала на электронный адрес архива и в приемную губернатора с просьбой организовать онлайн доступ к оцифрованным материалам ГАСО. Плюс в департамент по Смоленской области по культуре. Как вы считаете, если нас будет больше с подобным обращением, или написать коллективное обращение, будет ли больше толку?
     
    Последние данные обновления репутации:
    Kozlov1984: 1 пункт 26 апр 2021
    Последнее редактирование: 26 апр 2021
    Buranov, Sass, Kora и 4 другим нравится это.
  2. Online

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2020
    Сообщения:
    307
    Спасибо SB:
    976
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Аналогичная история - попасть в архив для работы с оцифрованными документами хотя бы на один (любой) день в июне не смог. Очень обидно, т.к. проблема создана искусственно. Не понятно, что мешает организовать онлайн доступ к оцифрованным фондам архива? Глядишь, и очередей бы не было!

    Есть ли смысл куда-то писать? И будет ли от этого толк?
     
    Buranov, Olga zhuravleva, Kora и 2 другим нравится это.
  3. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    428
    Спасибо SB:
    812
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Поднятая вами проблема делится на две части
    Это бич всех архивов, причем при переполненной записи читальные залы полупустые.
    При этом главная причина не в работниках архива, а в неуважении исследователей друг к другу.

    Опишу на примере нашего Архива, в других я думаю та же ситуация.
    В зале осталось 6 мест. Один чел, надеюсь это как раз уникум, записался на все дни с января по август оставив ля остальных только 5 мест.
    приходит он не всегда, но по записи место занято.

    Вторая категория "семейный подряд". Так как есть лимит выдачи дел, то что бы получить по больше, записываются и заказывают дела сразу на семью из 2-3 человек, больше пока не встречал. Ладно бы на один дель, но тоже с запасом на все дни недели другой, по факту приезжают на день от силы два. Остальное время места пустуют.

    Третья это "запасливые" коммерсанты. Также записываются на всякий случай, ну что бы было если вдруг заказ. Нет заказа, место опять пустует.

    Четвертые, это "скорострелы". Человек приходит. Быстренько за час-два просматривает свое дело и освобождает место.

    Итог не утешительный по записи все места заняты по факту в зале 1-2 человека.

    Как эту проблему решают у нас в ГАВО.
    1. Оборудовали еще один читальный зал, в другом здании, другой части города. Не удобно, что мечешься сегодня сюда, завтра туда. Но зато удвоение посадочных мест.
    2. Записывают 9 человек на 6 мест. Так как из записанных всегда кто-то не приедет, резервные займут место. Если приехали все, девочки организуют доп места на своих рабочих столах.
    3. Прием запросов увеличен с 400 (как в ГАСО) до 2500, что также снизило нагрузку на читальный зал.
    4. Местных без записи приглашают во второй половине дня на свободные места, тем самым записывая только иногородних.

    Как результат. Если не на следующую неделю, то через одну, можно записаться. В прошлый четверг (22 апреля) записывали на 5 мая.
     
    Sass, Kora, Любовь Н. и 4 другим нравится это.
  4. Offline

    Антонина Лялина Фельдфебель

    Регистрация:
    3 фев 2021
    Сообщения:
    65
    Спасибо SB:
    136
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Антонина
    Интересы:
    ищу Сапуновых, Барановых
    KRAN, грамотный подход с увеличением мест и записью. По крайней мере, есть что предложить, как решение проблемы.
     
    Olga zhuravleva и Kozlov1984 нравится это.
  5. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    428
    Спасибо SB:
    812
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Очень даже понятно.
    Организация такого доступа, не простое и довольно затратное дело.
    Необходимо серверное помещение, сами серверы, выделенные скоростные каналы связи и конечно персонал который будет это обслуживать.
    "Системные администраторы" за оклад архивариуса работать не будут.
    В электронный вид переведена только часть дел. Значит все равно остается потребность ехать в архив для знакомства с бумажными делами.
    Как следствие организация онлайн доступа требует больших затрат, но на сегодня не решает проблему доступности читального зала.

    Опять же возвращаясь к опыту своего архива. Онлайн будет. После завершения копирования хотя бы фонда метрик, в идеале и ревизий.
    Те средства которые сегодня идут на оплату копирования потратятся на организацию и функционирование онлайн-доступа.
     
    Olga zhuravleva, Sass, Kora и 4 другим нравится это.
  6. Offline

    Olga zhuravleva Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    212
    Спасибо SB:
    238
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moscow
    Имя:
    Ольга
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Я двумя руками подпишусь!
     
    Kozlov1984 и Антонина Лялина нравится это.
  7. Offline

    Sass Фельдфебель

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    34
    Спасибо SB:
    81
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Таллин
    Интересы:
    генеалогия
    А можно уточнить, что такое похозяйственная книга, домовая книга ? Кто их составлял, какая информация там содержится ? Велись ли они в период оккупации ?
     
  8. Offline

    Kora Фельдфебель

    Регистрация:
    17 окт 2020
    Сообщения:
    45
    Спасибо SB:
    81
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Kyiv
    Интересы:
    geneo
    Не бойтесь, это всё и даже больше - прекрасно гуглится и ради такого не стоит тут офтопить.
     
  9. Offline

    Olga zhuravleva Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    212
    Спасибо SB:
    238
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moscow
    Имя:
    Ольга
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Похозяйственная книга - в ней поименно записывалось все население данной деревни, крестьянское хозяйство, количество скота и т.д. Во время войны- вряд ли велись такие книги. По моей деревне такие книги есть в администрации района, но с 50-х годов, и мне отказали в копии списка жителей деревни, как я ни просила... Сказали, что могут дать данные только на семью моих родственников, да и то с предоставлением доказательств родства. А зачем мне это, я и так знаю, кто из родных жил в деревне в те годы. Так что на местах до сих пор действует принцип"не пущать"! Может, конечно, в других районах по-другому, может и человеческий фактор другой, но... тем не менее. А очень был бы нужен список всех жителей деревни, там и фамилии всех есть. Так что дерзайте, ищите, вдруг вам повезет!
    Сообщения объединены, 29 апр 2021, время первого редактирования 29 апр 2021
     
    Sass, Юлия_84 и Kozlov1984 нравится это.
  10. Offline

    Sass Фельдфебель

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    34
    Спасибо SB:
    81
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Таллин
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо Вам большое за бесполезное сообщение.
     
  11. Offline

    Kora Фельдфебель

    Регистрация:
    17 окт 2020
    Сообщения:
    45
    Спасибо SB:
    81
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Kyiv
    Интересы:
    geneo
    Кто будет в курсе свежих событий по архиву и когда смогут принимать/исполнять запросы, пожалуйста, держите в курсе.

    Ну, и похоже, что вероятность моего вояжа скатилась к нулю, поэтому интересны предложения услуги поиска инфо в этом архиве. Пока только Дорогобужский уезд, а после окончания локдауна в моем городе, может будет еще локация.



    2 Sass
    Ну, да... ну, да... надо обязательно нормальную тему загадить вопросами про базовые понятия и явления аля "...а как в голову кушать?" и потом хорошенько сдобрить спасибко-трешем, да налепить гифки, срущие блестяшками и ухораздирающие видосики с тематикой "с днём горькой жопки огурца!" , вот тогда будет всем хорошо и приятненько ;) :new (10):
     
  12. Offline

    ssh Фельдфебель

    Регистрация:
    11 окт 2020
    Сообщения:
    51
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    1
    Интересы:
    1
    С архивом ГАСО совсем беда. Пришёл в самый первый день когда можно записаться на послеследующий месяц (не раньше), т.е. за неделю до следующего месяца. Если перевести на русский - то заявки на запись на июнь принимаются не раньше чем 1 месяц + неделя, т.е. если хочешь записаться N.6.21, то самый ранний день чтобы можно было это сделать 26.4.21. Прихожу в апреле в 10:00 26.4.21, и, внезапно, оказывается, что на июнь (т.е. через 37 дней !) свободны только 3 дня на весь месяц (3/30), и это в первые часы первого дня, с которого вообще доступна запись ! О том, что на май свободных дней нет вообще - даже пояснять не нужно. Да, кстати, подтверждаю, что сказал человек выше, залы при полной записи в ГАСО аналогично полупустые. Пришёл один раз в двадцатых числах апреля - сидит 1 человек, при этом свободных дней для записи уже не было ещё более чем за два месяца. Части вижу 2-3 человек (при этом я часто сижу с 10:00 до 16:00, т.е. всё время). Остальные мёртвые души - где угодно, но не в читальном зале.
     
    Последнее редактирование: 3 май 2021
    Buranov, Kora, Olga zhuravleva и ещё 1-му нравится это.
  13. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.132
    Спасибо SB:
    9.229
    Отзывы:
    271
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Ст.Русса-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Как раз то, о чем высказался Андрей KRAN:
    Ohh

    Правда, как трудно загадывать что-то в эпоху ковида. Собрался ехать, а утром чихнул, и уже поездка срывается — могут не пустить в ч/з
    (см нынешние Правила допуска).
     
    Kora, Olga zhuravleva, Тата63 и ещё 1-му нравится это.
  14. Offline

    Olga zhuravleva Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    212
    Спасибо SB:
    238
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moscow
    Имя:
    Ольга
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Интересно, это когда нибудь кончится? Или теперь работа архивов в таком режиме навсегда как и ковид? Может и вправду, соберемся все на коллективное письмо в Администрацию или губернатору, кому там еще- не знаю, как тут уже предлагали. Надо хоть как-то изменить такой порядок, практически работа архива заморожена- ни тебе запрос принять, ни поработать толком в ч/з...
     
    Kora, Юлия_84, Любовь Н. и ещё 1-му нравится это.
  15. Offline

    ssh Фельдфебель

    Регистрация:
    11 окт 2020
    Сообщения:
    51
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    1
    Интересы:
    1
    Изменить порядок чего и как ?
    Каким образом письмо решит проблему эгоизма у мертвых душ ?
     
  16. Offline

    Olga zhuravleva Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    212
    Спасибо SB:
    238
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moscow
    Имя:
    Ольга
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Здесь дело не в неуважении исследователей друг к другу, а в том, что запись слишком долговременная. Я тоже несколько раз записывалась в архив ( не в ГАСО), но получалось так, что именно на число записи возникали непредвиденные обстоятельства... В наше время ничего нельзя планировать на длительный срок, даже на две недели, мало ли что может случиться... Поэтому не всегда исследователи, не пришедшие по записи, виноваты. Тут надо что-то другое думать, брать опыт с других архивов, как в Вашем случае с ГАВО, например.
    Сообщения объединены, 3 май 2021, время первого редактирования 3 май 2021
    Если мы будем сидеть и молчать в тряпочку и судачить об этой проблеме только здесь, ничего не изменится... И дело тут не в эгоистах и мертвых душах, а именно в работе архива, который по сути наплевал на своих посетителей
     
  17. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.132
    Спасибо SB:
    9.229
    Отзывы:
    271
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Ст.Русса-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    А как в платных клиниках? Регистраторы накануне сами звонят клиенту и спрашивают, прибудет ли он. А если нет --вызывают того, кто в листе ожидания.
    Пусть меня возьмут на полставки, я буду всех обзванивать :m05104.gif:

    Сотрудников понять можно. Чем меньше посетителей, тем меньше риск схватить ковид :)Ohh Особенно напрягают иногородние, по слухам.
    И правда, москвичи, что вам дома не сидится? В Смоленске тоже полно ковида.
    Может, не судьба съездить, Бог отнес.
    Не всегда же так будет.
     
    Последнее редактирование: 3 май 2021
    Olga zhuravleva и Kozlov1984 нравится это.
  18. Offline

    ssh Фельдфебель

    Регистрация:
    11 окт 2020
    Сообщения:
    51
    Спасибо SB:
    31
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    1
    Интересы:
    1
    Губернатору делать как-будто больше нечего, кроме как читать жалобы на то, что в каком-то здании не хватает каких-то столов. Вы бы ещё Путину письмо написали.

    На моих глазах в первые же часы была забита вся запись, вероятно, что внутри архива эта информация известна, но мер, чтобы увеличить количество столов или же предпринимать какие-то репрессии по отношению к тем, кто не пришёл в записанный день, по крайней мере заметных, не предпринято. Вам нужно обратиться к тому, кто заведует всем этим в самом архиве, для начала. Обсудить с ним можно ли предпринять какие-то шаги для исправления ситуации. Как понять "дело в самом архиве" ? Там столы стоят, как архив виноват в том, что люди записываются что-бы почитать какую-нибудь старую газету, по типу рабочего пути, которая есть даже в областной библиотеке (лично наблюдал такое неделю-две назад, человек реально записался в архив чтобы почитать РП, который есть в библиотеке, и при этом записался далеко не на один день, просто нет слов), а некоторые просто напросто не приходят вовсе ?
     
    Последнее редактирование: 3 май 2021
  19. Offline

    Olga zhuravleva Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    212
    Спасибо SB:
    238
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moscow
    Имя:
    Ольга
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Архив как раз-то в курсе, только сделать ничего не может без согласия"высших инстанций", которым, как вы правильно заметили, до него нет никакого дела. Дело тут вовсе не в количестве сидячих мест, есть и другие причины...
     
    Kozlov1984 нравится это.
  20. Online

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2020
    Сообщения:
    307
    Спасибо SB:
    976
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Проблема с записью в читальный зал есть, и очень большая. И месяц от месяца она всё усугубляется.

    При этом, как и у любой проблемы, здесь есть две стороны. Одна - это пользователи (их неуважение друг к другу). Зачем записываться, если не собираешься работать? Или записываться, чтобы поработать всего полчаса? Это в такое-то напряженное время! А если записался и понимаешь, что не сможешь прийти, то неужели трудно позвонить в архив и предупредить об этом? - Сотрудники читального зала найдут, кем занять пустующее место.

    С другой стороны, не заметно желание архива как-то решать возникшую проблему. Что мешает применять штрафные санкции к "прогульщикам"? Разрешить запись на "до обеда" и "после"? Аннулировать запись, если накануне человек не сделал заказ на выдачу дел? По моему глубокому убеждению, беда в том, что сотрудники архива, как и любого госучреждения, в самом деле, не имеют права проявить инициативу без согласия "высших инстанций". А эти "инстанции" почему-то до сих пор не чешутся.

    И справедливости ради, должен заметить, что мне однажды позвонили и предложили поработать за компьютером вместо отказавшегося накануне пользователя. Так что нельзя сказать, что работники читального зала ничего не делают или составляют списки из каких-то "мертвых душ". Вот только часто ли пользователи информируют архив о своих изменившихся планах?
     
    Последнее редактирование: 3 май 2021
    Юлия_84, Любовь Н., KRAN и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей