Генеалогический поиск в ГАСО (Смоленск)

Dieses Thema im Forum "Информационная часть" wurde erstellt von Лариса, 17. Dezember 2010.

  1. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    29. Juli 2009
    Beiträge:
    1.998
    Zustimmungen:
    2.711
    Reputation:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Для праздника это уже не важно!!!
     
    Андрей U gefällt dies.
  2. Offline

    Глория Поручикъ

    Registriert seit:
    27. Januar 2014
    Beiträge:
    87
    Zustimmungen:
    90
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Smolensk
    Интересы:
    Генеалогия
    уики волисполкомы Любавичский Руднянский. Я думала , что не доживу .
     
    Андрей U gefällt dies.
  3. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Registriert seit:
    15. Dezember 2014
    Beiträge:
    4.797
    Zustimmungen:
    11.705
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    А для меня важно, я туда собираюсь, в ГАСО. Поэтому и прошу инфу.
    А-а, это не мое. Я жду метрические книги Бельского уезда и ревизии Ohh
     
    Андрей U gefällt dies.
  4. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    9. November 2015
    Beiträge:
    426
    Zustimmungen:
    828
    Reputation:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Радоваться будете, если вопреки действующему закону вам выдадут дела содержащие "персональную" информацию.
     
    Любовь Н. gefällt dies.
  5. Offline

    Андрей U Поручикъ

    Registriert seit:
    8. Mai 2010
    Beiträge:
    77
    Zustimmungen:
    200
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    холодное оружие
    Думаю что это зависит от того как уговаривать, а главное - кого. Можно и через разных людей к банкирам зайти. Только для начала придётся зарегистрировать некоммерческую автономную организацию типа "Архиволюбители". Ибо без юрлица мало что можно сделать.
     
    Тамрико und Любовь Н. gefällt dies.
  6. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    9. November 2015
    Beiträge:
    426
    Zustimmungen:
    828
    Reputation:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Это уже из другой "оперы", речь не о спонсорах, а об участии самих "заинтересованных лиц".
     
    Тамрико und Андрей U gefällt dies.
  7. Offline

    Андрей U Поручикъ

    Registriert seit:
    8. Mai 2010
    Beiträge:
    77
    Zustimmungen:
    200
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    холодное оружие
    Охватить большинство таких "заинтересованны лиц" практически невозможно. Их будут максимум десятки. А это полностью подрывает финансовый аспект.
     
    Любовь Н. gefällt dies.
  8. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    9. November 2015
    Beiträge:
    426
    Zustimmungen:
    828
    Reputation:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    И я о том.
    В софинансировании американской программы Анцестри участвует почти миллион человек.
    В программе индексирования у мормонов сотни тысяч человек.
    А у нас десятки.
    Тысячи только подписывают петиции.
     
  9. Offline

    Андрей U Поручикъ

    Registriert seit:
    8. Mai 2010
    Beiträge:
    77
    Zustimmungen:
    200
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    холодное оружие
    Значит должны быть активные целенаправленные действия в отношении миллионов человек, из которых тысячи смогут поучаствовать мелким финансированием, а десятки человек должны заниматься активной пропагандой и работать с архивами. То есть создание какого-то фонда неизбежно.
    А этот форум вполне может стать стартовой площадкой такого проекта.
     
    Тамрико und Любовь Н. gefällt dies.
  10. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    9. November 2015
    Beiträge:
    426
    Zustimmungen:
    828
    Reputation:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    А тут не надо изобретать велосипед, давно существует форма: "Историко-родословные общества".
    Не знаю есть ли таковое в Смоленской области.
    В большинстве остальных областей у них одна проблема - "в головах".
    Возрожденные в то время когда интерес к генеалогии появился, а свободного доступа в архивы еще не было, только по направлению юрлиц, они стали "Крышей" для предприимчивых исследователей использующих ее исключительно для решения личных вопросов.
    Положение дел изменилось, а подход к работе остался прежним.
     
  11. Offline

    Андрей U Поручикъ

    Registriert seit:
    8. Mai 2010
    Beiträge:
    77
    Zustimmungen:
    200
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    холодное оружие
    1. "Историко-родословное общество" - это не форма, а наименование. А назвать можно как угодно.
    2. Проверка навскидку показала, что таких обществ в Смоленске нет.
    3. Ключевой проблемой является налогообложение такой общественной или некоммерческой организации. Но это отдельный вопрос, требующий профессиональной оценки. Тут либо зарабатываешь деньги для достижения уставных целей, либо объявляешь себя чисто благотворительной организацией.
    4. Ничто не мешает в порядке тестирования разместить идею о создании такой организации на различных форумах, не обязательно генеалогических. А заодно "провентилировать вопрос" в областной власти, например в местной культуре.
     
    Тамрико und KRAN gefällt dies.
  12. Offline

    Барс Полковникъ

    Registriert seit:
    17. Mai 2012
    Beiträge:
    143
    Zustimmungen:
    427
    Reputation:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Священники, учителя
    Андрей U, а Вы сами были в Смоленске?
    Вот, до посещения города, невозможно поверить, что Смоленск - не туристический город. Такая богатая история, такой красивый город, а туризм не развит.
    Побывали мы в ГАСО, поняли, что со Смоленщины уехало несчЕтное число людей, и обращаются они в ГАСО по насущным проблемам, за необходимыми справками.
    Таких, кто ищет корни, их не много.
    Я это так вижу. Возможно, я не права.
     
  13. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    29. Juli 2009
    Beiträge:
    1.998
    Zustimmungen:
    2.711
    Reputation:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Первый день - это заказ описей фонда и заказ дел по этим фондам. Второй день - изучение полученных дел. В ГАСО есть описи по районам по метрическим книгам по годам. В один день (возможно, если в этом книгохранилище не будет типа тетка-бультерьер ) дадут максимум 1 на 1 день. А кто его занает - за какие года это дело?
    Зря так думаете.... Там (как впрочем и везде в РФ по госучереждениям давно продумана система отъема денег у населения) Вы обращаетесь к человеку, который не имеет никакого отношения к выдачи дел из книжных фондов, но может озвучить условия... Так что проще обратиться к "нужным людям", но опять же за деньги.. А разница в чем???
    То же был в этом месяце в ГАСО - Смоленск не туристический город!!! Приехал и уехал в автобусе с затемненными стеклами, ездил 3 дня по Смоленску в маршрутках опять же с затемненными окнами. Вопрос : когда красотой Смоленска любоваться будем???
     
  14. Offline

    Барс Полковникъ

    Registriert seit:
    17. Mai 2012
    Beiträge:
    143
    Zustimmungen:
    427
    Reputation:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Священники, учителя
    Хочется увидеть Смоленск летом. А так, в ноябре, мы везде побывали, где запланировали. Полюбовались:):). Интересно, есть ли на форуме тема где обсуждается вопрос, каково гостям города в Смоленске?
     
    Тамрико und Андрей U gefällt dies.
  15. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Registriert seit:
    15. Dezember 2014
    Beiträge:
    4.797
    Zustimmungen:
    11.705
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Была в ГАСО дважды в этом году. Были выполнены мои просьбы по максимуму! Лучше и отзывчивее архивных работников, чем в читальном зале ГАСО, нету! В день получала несколько дел - толстых и тонких. Никаких одно-двухдневных перерывов для выдачи заказа не было. Ночевала по две ночи, потом на "ласточке" домой.
    Скучаю по ГАСО!
    Но когда же станут доступны ревизии???
    Сообщения объединены, 23. Dezember 2015, время первого редактирования 23. Dezember 2015
    Побродите по смоленским сайтам... Я, например, ищу, каково смолянам в родном городе. А как турист я вполне самостоятельна. И родня у меня в городе есть (в разных районах), и гостиницы есть — чтоб не напрягать, когда едешь по делам. Карта города в руки — и все дела. В любом местном турагентстве вам подберут маршруты, если сами не определились.
     
    Тамрико gefällt dies.
  16. Offline

    Андрей U Поручикъ

    Registriert seit:
    8. Mai 2010
    Beiträge:
    77
    Zustimmungen:
    200
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    холодное оружие
    Увы, пока не был. Надеюсь, что в следующем году стану пенсионером и наведаюсь во все непосещённые места. :)
    Есть такое в провинциальных городах... Где приходит во власть хотя бы несколько активных и адекватных людей - начинается развитие местного ресурса, в первую очередь туризма. Вон, город Мышкин практически на пустом месте начал. В том же Владимире и Суздале хотя бы сильно не мешают работать, хотя городские власти могли бы с туризма иметь в бюджет гораздо больше - как-никак почти 1,5 миллиона человек ежегодно приезжает. А Псков? Вроде классика исторического туризма, а организационная и финансовая активность едва заметна. так что всё от конкретных людей зависит.
    А на чём основано суждение, что людей в поисках корней не много? Уважаемый KRAN выше написал, что за полгода в ГАСО было больше 400 запросов, которые были исполнены на платной основе. А сколько было людей, которые сами занимались поиском?
    Сообщения объединены, 23. Dezember 2015, время первого редактирования 23. Dezember 2015
    Почему зря? Я занимался поисками по Харьковской области и в течение пары недель нашёл (точнее - выбрал из многих) хорошего профессионала , с которым почти год успешно сотрудничаю. За это время проработали 6 ревизий и почти полсотни метрических книг. Часть я получил сканы с расшифровкой, а метрические книги - в виде выписок. Человек - историк, кандидат наук. И довольно необременительно деньгам.
    А по Смоленску я год с лишним искал людей, которые готовы на платной основе поработать в ГАСО. Но так и не нашел. И тут на форме вопросы задавал. В результате дождался открытия архива и послал запрос. Более, чем за полгода исполнили. Но, как и ожидалось, исполнили его не в полном объёме. Например, в части своей прабабушки, информация о которой счастливым образом оказалась у Любови Н. (огромное ей за это спасибо!). То есть надо ехать и сидеть там самому, днями и неделями - потому что, как я понимаю, огромный пласт архивных документов не разобран и не оцифрован. Вот и посчитайте - во что обойдётся такая поездка.
    А создать возможности для ускорения хотя бы оцифровки - это помочь не только самому, но и многим другим, в том числе следующим поколениям (нынешняя программа оцифровки в ГАСО рассчитана на 50 лет). А вы предлагаете "коррумпировать" рядовых сотрудников... :) Несерьёзно.
     
    Тамрико und Любовь Н. gefällt dies.
  17. Offline

    Барс Полковникъ

    Registriert seit:
    17. Mai 2012
    Beiträge:
    143
    Zustimmungen:
    427
    Reputation:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Священники, учителя
    Раз мы в городе побывали:), значит поговорили;), и умножать надо 420 запросов на сумму в несколько раз меньшую. Возможно KRAN точно знает суммы, и я не права, озвучивая частную беседу . Мои источники :m1039::m1020:рассказали, что , повторяюсь, огромное число запросов - это запросы по насущным проблемам.
     
    Zuletzt bearbeitet: 23. Dezember 2015
    Тамрико und Андрей U gefällt dies.
  18. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Registriert seit:
    15. Dezember 2014
    Beiträge:
    4.797
    Zustimmungen:
    11.705
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Но все это идет через кассу архива :evilkate:Я сама делала такой запрос, по Переписи 1917 года. Вот столько и стоило.
     
    Тамрико und Андрей U gefällt dies.
  19. Offline

    Андрей U Поручикъ

    Registriert seit:
    8. Mai 2010
    Beiträge:
    77
    Zustimmungen:
    200
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    холодное оружие
    Поговорите об этом с уважаемым KRANом. Чтобы не было испорченного телефона. И хорошо было бы заманить на форум кого-то из ответственных сотрудников ГАСО.
    Кстати, мне запрос обошёлся в 10 тысяч рублей.
     
    Тамрико und Любовь Н. gefällt dies.
  20. Offline

    Барс Полковникъ

    Registriert seit:
    17. Mai 2012
    Beiträge:
    143
    Zustimmungen:
    427
    Reputation:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Священники, учителя
    Это очень небольшие деньги, даже при большом количестве запросов. А трудозатраты очень большие. Вот, когда запросы будут, каждый:unsure: тыщ на 20-40-60, да в том же количестве или вдвое больше, тогда все организационные вопросы быстро будут решены. Ну, я так думаю;).
     
    Андрей U gefällt dies.

Diese Seite empfehlen