Германия - поиск солдат и мест захоронений Красной Армии

Тема в разделе "Германия - поиск солдат", создана пользователем Fogel, 15 июл 2012.

Метки:
  1. Offline

    НадеждаВК Приказный

    Регистрация:
    15 ноя 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар, Россия
    Интересы:
    поиск места захоронения деда
    Здравствуйте! Помогите пожалуйста найти место захоронения. Я подозреваю, что в названии опечатка, потому что я не нашла такую деревню (Тцшельн) в Германии. Место рождения тоже было с опечаткой, я здесь исправила, а на сайт "мемориал" написала письмо с просьбой внести исправления. Ниже выписка с сайта " мемориал"


    Фамилия Иноземцев
    Имя Сергей
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1924
    Место рождения Краснодарский край, Павловский р-н, ст. Атаманская
    Дата и место призыва __.__.1942, Павловский РВК, Краснодарский край
    Последнее место службы 15 гв. сд
    Воинское звание гв. лейтенант
    Причина выбытия убит
    Первичное место захоронения Германия, д. Тцшельн, офицерское кладбище
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 11458
    Номер дела источника информации 866
     
    AVIA нравится это.
  2. Online

    Иван Коршков Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2008
    Сообщения:
    339
    Спасибо SB:
    274
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск, Джубга
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    1812
  3. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.140
    Спасибо SB:
    3.002
    Отзывы:
    158
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    иноземцев.jpg

    тцшельн.png
    Было ли перезахоронение ???
     
  4. Offline

    НадеждаВК Приказный

    Регистрация:
    15 ноя 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар, Россия
    Интересы:
    поиск места захоронения деда
    Спасибо Вам огромное за помощь. Информация интересная, и до селе мне неизвестная.
    Сообщения объединены, 15 ноя 2017, время первого редактирования 15 ноя 2017
    Спасибо огромное за помощь! Мои попытки найти просто место на карте не увенчались успехом, а тут такие подробности. Может глупо звучит, но о таком я и мечтать не могла. Насчет перезахоронения я тоже задумывалась. Если сейчас там жилой квартал, то должны были куда то перенести останки. Как добыть эту информацию я пока не знаю. Это моя первая попытка найти место захоронения деда, поэтому опыта нет где и что посмотреть. Еще раз ОГРОМНОЕ Вам спасибо!!!
    P.S. красной стрелкой указано место захоронения? На современной карте у меня не получается найти это место. Оно прямо на границе Польши и Германии? В первом сообщении я не написала цель поиска: ка минимум съездить на могилу, как максимум перезахоронить на Родине, рядом с членами семьи.
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2017
  5. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    1.001
    Спасибо SB:
    1.940
    Отзывы:
    65
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    В настоящее время на месте н.п. Тцшельн захоронений, вероятнее всего, нет. Фрагмент карты военного времени:

    Безымянный.JPG

    Место н.п. Тцшельн на современной карте Германии (отмечено красным кружком):

    Березник.JPG

    Нужно наводить справки о перезахоронении.
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2017
    Сергей Лобанов и НадеждаВК нравится это.
  6. Offline

    НадеждаВК Приказный

    Регистрация:
    15 ноя 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар, Россия
    Интересы:
    поиск места захоронения деда
    AVIA, AVIA, AVIA,
    Спасибо Вам за помощь! Я так понимаю эта деревня больше не существует, а ее территория принадлежит какому-то другому н.п. Подскажите где искать информацию о перезахоронении? Писать в наше ЦАМО или в посольство Германии ( как вариант Красный крест, если существует) ?
     
  7. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.990
    Спасибо SB:
    3.426
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    дополню карты коллеги.....на карте 1940 года деревень с таким названием две(((
    Безымянный.png Gb_90_Spremberg-Sorau-Kohlfurt_Ausg.F_1940.jpg 11.jpg
    Сообщения объединены, 15 ноя 2017, время первого редактирования 15 ноя 2017
    Здравствуйте,вероятние всего захоронение было перенесено после войны,нужно искать куда перенесли.
    Сообщения объединены, 15 ноя 2017
    ближайшее к месту гибели захоронение 26 захороненных -25 неизвестных,дальше нужно писать запрос в Саксонские мемориалы,это их земля акты по переносу будут у них.
    https://pamyat-naroda.ru/memorial/burial.php?id=250000584
     
    Сергей Лобанов и НадеждаВК нравится это.
  8. Offline

    НадеждаВК Приказный

    Регистрация:
    15 ноя 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар, Россия
    Интересы:
    поиск места захоронения деда
    Спасибо Вам большое! Может это одна деревня, но по какой-то причине название указано в двух местах? Или слишком далеко для одной деревни? На последней карте видно все лесом покрыто, значит там нет никакого населенного пункта или это не факт? А если там никто не живет, зачем переносить тогда? Возможно могила в лесу находится. Где ищут информацию о перезахоронениях?
     
  9. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.990
    Спасибо SB:
    3.426
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    нет,обьект на карте 1940 года (это немецкий оригинал)обозначение которое выше-это погрузочная станция имеющий такое же название,а нижнее обозначена как деревня,но дело не в этом,после войны захоронения укрупнялись то есть в большинстве мелкие захоронения переносились в одно место к болие крупным для удобства обслуживания и контроля,что касается Вашего случая то здесь необходимо обращатся в организацию "Саксонские мемориалы",это их территория и только у них будет информация о переносе захоронения либо его отсутствия.
     
    Юлиа и НадеждаВК нравится это.
  10. Offline

    НадеждаВК Приказный

    Регистрация:
    15 ноя 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар, Россия
    Интересы:
    поиск места захоронения деда
    У этой организации есть сайт? Он на русском или немецком языке ( я не владею немецким)?

    если я правильно нашла сайт, вот что там написано:
    19.12.16

    Объединение Саксонские Мемориалы объявляет о прекращении работы по ответам на запросы о судьбах советских военнопленных. С 01.01.2017 для получения ответов на запросы просим Вас обращаться в ВАСт (бывшая справочная служба Вермахта)
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2017
  11. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.990
    Спасибо SB:
    3.426
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    http://www.dokst.ru/main/content/o-tsentre/tsentr-dokumentatsii(сайт на русском)
    прямую работу с запросами они прекратили,можно к ним обратится через НАРОДНЫЙ СОЮЗ ГЕРМАНИИ
    свяжитесь ,они Вам подробно обьяснят как нужно поступать,если с ними возникнут проблемы,пишите я Вас сведу напрямую с головным офисом и помогу с переводами
    Адрес: 119313, Москва, Ленинский проспект, дом 95-а, 7 подъезд
    Округ: Юго-Западный АО
    Метро: Калужская, 1643 м.
    Телефон: +7 (495) 936-23-65
     
  12. Offline

    НадеждаВК Приказный

    Регистрация:
    15 ноя 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар, Россия
    Интересы:
    поиск места захоронения деда
    Может сразу напрямую? Ведь так будет быстрее по времени и проще ( для меня точно).
     
  13. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.990
    Спасибо SB:
    3.426
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    он не является военнопленным
    Сообщения объединены, 15 ноя 2017, время первого редактирования 15 ноя 2017
    не нужно пока спешить,вот захоронение где похоронены его сослуживцы,и даты гибели сходится,нужно вначале всё проверить
    https://pamyat-naroda.ru/memorial/burial.php?id=250000449
    округ Котбус, район Вайсвассер, н.п. Требендорф, Дорфштрассе


     
    Сергей Лобанов и НадеждаВК нравится это.
  14. Offline

    НадеждаВК Приказный

    Регистрация:
    15 ноя 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар, Россия
    Интересы:
    поиск места захоронения деда
    Возможно Вы правы и не надо тут спешить, но его так долго никто не искал, а тут хоть какая то информация появилась. Вы поможете мне в поиске? И да, он не военнопленный, его убило осколком гранаты.
     
  15. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.990
    Спасибо SB:
    3.426
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    а я чем по вашему занимаюсь??))),и я помогу и другие помогут
    Сообщения объединены, 15 ноя 2017, время первого редактирования 15 ноя 2017
    а откуда у вас такая информация?
     
  16. Offline

    НадеждаВК Приказный

    Регистрация:
    15 ноя 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар, Россия
    Интересы:
    поиск места захоронения деда
    [/DOUBLEPOST]
    а откуда у вас такая информация?[/QUOTE]

    Когда он погиб, его друг написал письмо ему домой, где подробно написал где и как он погиб и где похоронен тоже. Но письмо куда-то исчезло. Возможно из родственников кто-то забрал. Текст письма мне передала на словах моя мама. У меня от него осталось одно письмо ( полевая почта), оно может нам помочь в поиске? Там нет никакой особенной информации, но возможно номер полевой почты как-то поможет?
     
  17. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.990
    Спасибо SB:
    3.426
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    номер почты поможет сильно,пишите.,а лучше скан.
     
  18. Offline

    НадеждаВК Приказный

    Регистрация:
    15 ноя 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар, Россия
    Интересы:
    поиск места захоронения деда
    полевая почта 43170 "Е" Скан могу только завтра сделать, сейчас могу сфоткать и попробовать сюда загрузить
     
  19. Offline

    Сергей Лобанов Полковникъ

    Регистрация:
    25 авг 2015
    Сообщения:
    147
    Спасибо SB:
    254
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новочеркасск
    Интересы:
    история 81 гв. МСП
    Надежда, по нему можно уточнить часть, в которой служил Ваш дедушка.
    Но по данным ОБД это 43 гв. ап 15 гв. сд 34 гв. ск 1 УкрФ
    Есть карта захоронений в том районе - https://www.google.com/maps/d/viewer?hl=ru&oe=UTF8&msa=0&ie=UTF8&mid=1e-u-EzK4pn6Ib5fkVAyIn_WKru8&ll=51.446847421156214,14.59232128051758&z=11

    По данным ОБД ближайшие захоронения, где у большинства указана дата гибели именно 20.04.1945 г. - https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?place=T~Вайсвассер&entity=001100000000000&entities=32,9
    Но я просмотрел списки Сергея Яковлевича , не нашел.

    Кстати, а Вы знаете, что он был награжден Орденом Отечественной войны II степени за форсирование Одера - https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie46009329/

    Пока мы будем стараться найти дополнительную информацию, пишите в Посольство в Берлине с просьбой установить место захоронения. Если откроются новые данные, дошлете им информацию.


    А вот это интересно! По данным http://soldat.ru/pp_v_ch.html это курсы младших лейтенантов ЮЗФ, 3 УкрФ ????
    Может однополчанин туда попал после ранения?
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2017
    AVIA, НадеждаВК и DeD partizan нравится это.
  20. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.990
    Спасибо SB:
    3.426
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    спасибо.
     

Поделиться этой страницей