Грачев Евгений (Иван).Поиск информации и родственников

"первый в Калуге детский дом" и детский дом №1 г.Калуга-не одно и тоже.

 

Поясняю, 1 специальный детский дом в Калуге был организован в 1918 году именно для детей с нарушением здоровья. Я говорю о специальном №1. Не готов утверждать положительно, что детдом №1 и специальный №1 одно учреждение. Как писал ранее, надо разбираться с перечнем учреждений данного направления.
По репрессиям.
По ним у Вас доказательств нет, никаких.
Если нет, то не надо вплетать в канву поиска ложную или непроверенную инфу как аксиому.
Привод ребенка в детдом милиционером говорит только о том, что матери рядом не было.
А причин могло быть море, от самых фантастических, до самых прозаических.
Начиная от того, что героический Грачев Иван готовил покушение на тирана Сталина и заканчивая банальной поножовщиной криминального контингента на крестовской малине.(Поле Свободы ранее было Крестовским Полем). Я предлагаю пока уйти от всякой героизации искомых личностей и просто заняться установлением судеб 2-х людей, одного из них арестованного по НЕИЗВЕСТНОЙ причине.

 

Кондрово не Калуга, это раз.
Область образовалась в 1944 году из частей нескольких. которые имели массу детских домов.
Кондровский не мог быть первым в Калужской т.к. открыт ЕЩЕ ДО образования Калужской области, и в 1942 году он относился к Смоленской области в которой был целый ряд своих детдомов.

Поясню.
В Калуге были.
а) Детский дом №1.
б) Специальный детский лом №1 (для больных деток с самого начала), правопреемником которого стал нынешний Дом "Матери и Ребенка"(точность названия можно глянуть в сети). Ему тоже под 100 лет или уже 102 в этом году будет.
Так вот, я не могу утверждать положительно, что детдом А является детдомом Б.
Это надо проверять.

 

не поймите меня правильно, но для меня слово "арестован" и факт что ребенок попадает в детский дом имея мать проживающую недалеко наводит только на одну мысль...У уголовников в те времена детей не отнимали.еще есть один факт-похоронка(свидетельство о смерти) было ,значит документы на него ПОСЛЕ войны были и в архивах должны были сохраниться.,но среди списков погибших в ВОВ его нет.И еще одно-мать могла соврать ребенку что потеряла,потом нашла.Но как обьяснить ребенку смерть отца?Что проще-вот похоронка, погиб как герой,пропал без вести ,похоронен там то и там то.Вместо этого "Ты мне этого никогда не простишь!!!??"..Скорее всего она "отказалась" от мужа и поэтому не присела(или присела не надолго)..Других логических обьяснений у меня нет....Будем искать(с)

 

я наверное плохо обьясняю,Вы чего то не понимаете или я..
Документы детского дома на Грачева ЕЕ найдены, прочитаны,и ВСЕ что есть в этих документах(их много) о родителях ,это то что я показал в начале.отец арестован мать проживает,без имен и фамилий,Дальше трясти архив детского дома-пустая трата времени

Сообщения объединены, 16 янв 2020, время первого редактирования 16 янв 2020

похоронку отец видел но не читал-не дала в руки,на мать Евгения есть все.После армии он приехал к ней в Ташкент, мать вышла замуж ,родила дочку.Отношения между матерью и сыном не сложились и он уехал на целину...(где родился я) потом в Новгородскую обл. где и проживает.Мать умерла в Ташкенте, с сестрой связи нет

 

У кого была, кто видел, кто рассказывал о похоронке????
Если смотреть в ОБД, то довольно часто встречается ситуация, когда у жены погибшего другая фамилия.
Похоронка могла прийти ей только на калужский адрес, или на какой еще????
Похоронку часть должна была выслать по адресу, указанному бойцом, как контактных лиц. Разве мы двоюродных сестер не встречали, разве не встречали в контактных лицах, кому посылать извещение , соседей по коммуналке.
Мы искали родных бойца, тоже сидельца, по ФИО женщины на Крестовоздвиженском в Москве(ныне здание МО на этом месте). Думали родственница, а оказалась многодетной соседкой по коммуналке.
Кто сказал, что Ваш дед был мужем Грачевой????
Кто сказал, что его фамилия Грачев???
Вы проблемы пытаетесь решать в конца.
Найти человека (деда) предполагая его фамилию, не зная имени, отчества и года рождения.
Какой смысл такого поиска????
Все надо начинать с Грачевой и ее адреса.
По Калужским архивах поднимать книгу по зданию и смотреть прописанных. Если муж, то там должна быть запись. Так можно выйти на ФИО искомого.
Другой аспект, я что-то прозевал, или Вы впервые сказали, что была похоронка? Или это опять Ваши предположения?
И последнее. Вы не замечаете, что Вы пытаетесь нужное(желаемое) Вам подогнать под условия поиска?
Из-за этого теряется смысл продолжения поиска т.к. это будет вечным хождением по кругу.

Сообщения объединены, 16 янв 2020, время первого редактирования 16 янв 2020

Слушайте, Вы издеваетесь????

 

Я видел и помню это:

он видел(или думает что видел) похоронку и помнит ее слова-"теперь мы с тобой остались одни" это практически все что от нее он слышал по этому поводу...

он видел(или думает что видел) - это потихоньку переходит в разряд утверждения.

"...похоронку отец видел но не читал-не дала в руки,"

Блин, 4 страницы ни о чем!

 

когда я разослал запросы в архивы детского дома на сына ,ЗАГСа на мать,ФСБ на мать,мне сказали что ждать надо минимум месяц.Это время я и потратил на списки погибших и репрессированных на фамилию Грачев ,имя отчество жены.Так что проблему я решал со всех сторон.а

Сообщения объединены, 16 янв 2020

за эти 4 страницы я 5 раз позвонил отцу и написал что он ответил.

Сообщения объединены, 16 янв 2020

????..да, видимо это я чего то не понимаю.

Сообщения объединены, 16 янв 2020

много любопытного может рассказать 83 летний человек о своих похождениях в 4 года..(сарказм)

 

Похоронку он "видел" в 4?
А в Ташкент ездил в 4??? И адрес имел после армии, и пожил там, в Ташкенте.
В чем беда. Надо сначала озадачиться вопросом поиска, собрать инфу и начинать поиск.
А здесь?? Выдавливание с Вас инфы по капле???При этом постоянно меняете "показания". При этом дикое желание связать деда с репрессиями.
Так не ищут. Это похоже на стеб с Вашей стороны. Как что Вам лучше за деньги с Людмилой Владимировной из Калуги общаться (сугубо мое мнение).

 

похоронку "видел" в 47 году в 10 лет,в Ташкент ездил после армии(лень считать в каком году) адрес получил в 47 году,писала письма и присылала посылки из Ташкента.КАК эта информация мне поможет найти деда!!?С Людмилой общаюсь.
" на своих показаниях не настаиваю.подпись"(с)
ПЫСЫ "дикое желание " у меня есть,но Вы его не угадали.по Сталину и репрессиям у меня нет сложившегося мнения..Если моя история Вас раздражает-просто забейте на нее.

 

В студенчестве(конец 70-х) я посещал Калужский детдом. Он на улице Луначарского был.
Сейчас там туристический центр.(областной, вроде)

Был ли это довоенный специальный детдом N1, не знаю.
На тот период был ещё Азаровский детдом.
Азарово пригород Калуги.

По поводу фразы" ты мне не простишь".
Это "непрощенная" ли способствовала получению срока?

 

кто ж теперь скажет...только арест,про срок неизвестно

 

Подробно, до мелочей, изучив жизнь бабушки, связавшись с Ташкентом с дочерью бабушки от второго брака.

А мы, придурки, считаем, чтоб Вам помочь. А Вам лень.
Из армии он уволился не ранее 1958 года. Поехал в Ташкент, пожил, не срослось по характерам. уехал на целину, которую осваивали до 64 года, где Вы в 65 и родились.
Искать надо дочь бабушки, она многое может прояснить, могли остаться фото или документы.
Но Вы опять не знаете фамилию ташкентцев. Так???
И адрес никто не помнит, и как девочку звали, и как второго мужа.
И это поиск????
Калугу надо рыть. Второе направление - Ташкент. Но Вам лень. Так???
Да плюс еще события 26 апреля 1966 года в Ташкенте. Вообще головняк.
Так что последую Вашему совету - возьму в руки молоток.

 

Кто скажет?
Инициатор этой темы.
Если он хочет знать то, что было.
Не пытаясь подогнать обрывки информации под тенденцию о " кровавой гэбне".

Вам владимир1 расписал, что делать.

Чтобы узнать про

"...те времена укромные,
Теперь - почти былинные,
Когда срока огромные
Брели в этапы длинные.

Их брали в ночь зачатия,
А многих даже ранее..."


Вообще- то понятия "муж матери" и " мой отец" в жизни не всегда совпадают.
Следовательно и фамилии персонажей тоже могут различаться...
В то время НЕЛЬЗЯ было подкинуть ребенка кому-то, а тем более в госучреждение.
Последствия такой попытки не остались бы безнаказанными

 

За любую помощь спасибо(только обобщать не надо),
Бабушка умерла давно,второй муж тоже,у девочки был ДЦП и связь оборвалась довольно давно.Так что даже если и найду там кого нибудь, документов я там не найду.Хотя, Вам виднее.
ищу как умею,берегите пальцы.

Сообщения объединены, 16 янв 2020, время первого редактирования 16 янв 2020

слушайте..про кровавую гебню я и строчки не написал..про кровавого Сталина тоже(говорю это на всякий случай)...и чтобы снять все оставшиеся вопросы-Крым наш!!(Путин наш президент)
всё?
Администратор,закройте пожалуйста тему-тут начинают обсуждать не вопрос а вопрошающего.
Всем-всего.