Губернские пуговицы

Тема в разделе "Филобутонистика", создана пользователем smol 76, 30 окт 2009.

  1. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.018
    Спасибо SB:
    8.563
    Отзывы:
    176
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Спасибо за объяснение, сам считал, что герб 1802 года (по году образования губернии). А в 1856 году с верхней части убрали Российского орла?
     
  2. Offline

    buttonfly Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    43
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Цитата(ded @ 23 Марта 2010, 20:13)
    на обсуждаемой пуговке герб губернии 1802 - 1856 годов, который был гербом Витебска с 1781 года.
    правила украшения земельных гербов утвердили в 1857 году, а с какого года их стали использовать, бог его знает.
    как мы видим, с десяток губерний получили гербы по новым правилам уже в 1856 году.
    чеканившие эту пуговку, видимо уже делали подобные гербы, но про новый герб Витебской губернии еще не знали.

    Другими словами, равновероятно, что а) производитель (по неизвестной причине) использовал еще официально не утвержденные правила украшения герба, и б) производитель (по неизвестной причине) воспроизвел устаревший вариант герба
     
  3. Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    589
    Спасибо SB:
    665
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    Цитата(Владислав @ 23 Марта 2010, 20:28)
    А в 1856 году с верхней части убрали Российского орла?

    ну, я бы не стал так категорично, "убрали"
    просто наверное, уже не было необходимости постоянно указывать на собственность Российской Империи.
    и без гос. орла понятно, что губерния российская.
    а вот почему, поле Витебского герба из полосатого, красно-белого сделали однородным красным, я не знаю.
     
  4. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.018
    Спасибо SB:
    8.563
    Отзывы:
    176
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Цитата(ded @ 23 Марта 2010, 21:42)
    Цитата(Владислав @ 23 Марта 2010, 20:28)
    А в 1856 году с верхней части убрали Российского орла?

    ну, я бы не стал так категорично, "убрали"

    Я категорично не утверждаю, просто это был вопрос.
    Ещё раз спасибо, а вопросов и загадок хватает.
    С уважением, Владислав.
     
  5. Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    589
    Спасибо SB:
    665
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    Цитата(Владислав @ 23 Марта 2010, 21:54)
    Я категорично не утверждаю, просто это был вопрос.

    так я без "наезда" :)
    просто что б пост с чего-то начать.
     
  6. Offline

    buttonfly Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    43
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Цитата(ded @ 24 Марта 2010, 2:25)
    Цитата(Владислав @ 23 Марта 2010, 21:54)
    Я категорично не утверждаю, просто это был вопрос.

    так я без "наезда" :)
    просто что б пост с чего-то начать.
    Тоже не сочтите за наезд - просто пост надо с чего-то начать beer Думаю, пуга эта - переходный вариант - от обр. 1857 г. она отличается а) отсутствием бортика и б) гладким (матовым) полем пуги
     
  7. Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    589
    Спасибо SB:
    665
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    Цитата(buttonfly @ 24 Марта 2010, 12:05)
    Тоже не сочтите за наезд - просто пост надо с чего-то начать beer Думаю, пуга эта - переходный вариант - от обр. 1857 г. она отличается а) отсутствием бортика и б) гладким (матовым) полем пуги

    гладкое поле это противоположность матовому.
    отсутствие бортика и матовости говорит только о том, что пуговка принадлежала чиновнику носящему мундир военного покроя.
    и я ничего не слышал про "обр. 1857 г."
    есть указ 1858 года "о новых образцах пуговиц" гражданского ведомства.
     
  8. Offline

    buttonfly Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    43
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Цитата(ded @ 24 Марта 2010, 13:38)
    и я ничего не слышал про "обр. 1857 г."
    есть указ 1858 года "о новых образцах пуговиц" гражданского ведомства.

    Ну про новые правила Кене слыхали? Вот о них и идет речь И на Вашем же сайте такие пуги указаны на 1857! Или Вам сюда ссылку кинуть на Классификатор?
     
  9. Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    589
    Спасибо SB:
    665
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    Цитата(buttonfly @ 24 Марта 2010, 16:31)
    Ну про новые правила Кене слыхали? Вот о них и идет речь И на Вашем же сайте такие пуги указаны на 1857! Или Вам сюда ссылку кинуть на Классификатор?

    вы бы все таки почитали еще чего нибудь кроме интернет ресурсов, расширили бы кругозор.
    НЕТ НИ СЛОВА о пуговицах в "правилах ..." Кене и никаких "обр." пуговиц там тоже нет.
    на сайте стоит дефис означающий ДО если перед датой и ПОСЛЕ если после даты.
    и сайт не догма, документированно доказывайте даттировку и сразу исправим.
    а вам будет БЧС.
    и это ..., завязывайте с Кене, он, что ваш родственник?! :(
     
  10. Offline

    buttonfly Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    43
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Цитата(ded @ 24 Марта 2010, 17:15)
    и это ..., завязывайте с Кене, он, что ваш родственник?! :(

    Если бы А Соболева Н.А. сгодится?
     
  11. Offline

    jagd ☭☭☭☭☭☭☭

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    8.809
    Спасибо SB:
    6.308
    Отзывы:
    140
    Страна:
    Chile
    Из:
    mother russia
    Интересы:
    спиннинг
    вчера откопал...
    Московская

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  12. Offline

    buttonfly Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    43
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Цитата(jagd @ 03 Апреля 2010, 11:52)
    вчера откопал...
    Московская

    Эта 100% до 1857 Оччень приятный экземпляр thumbup
     
  13. Offline

    jagd ☭☭☭☭☭☭☭

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    8.809
    Спасибо SB:
    6.308
    Отзывы:
    140
    Страна:
    Chile
    Из:
    mother russia
    Интересы:
    спиннинг
    Цитата(buttonfly @ 03 Апреля 2010, 13:21)
    Цитата(jagd @ 03 Апреля 2010, 11:52)
    вчера откопал...
    Московская

    Эта 100% до 1857 Оччень приятный экземпляр thumbup
    Спасибо за определение beer
     
  14. Offline

    buttonfly Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    43
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Братцы, готов приобресть губернские пуги!
     
  15. Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.294
    Спасибо SB:
    1.832
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Антон класс! Всё теперь точно буду пуги собирать.
     
  16. Offline

    serg-fanat@ Поручикъ

    Регистрация:
    19 фев 2010
    Сообщения:
    74
    Спасибо SB:
    59
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    Смоленская губерния
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  17. Offline

    buttonfly Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    43
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Цитата(serg-fanat@ @ 08 Апреля 2010, 13:59)
    Смоленская губерния

    Производитель интересный thumbup
     
  18. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.018
    Спасибо SB:
    8.563
    Отзывы:
    176
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Думаю, частный производитель.
     
  19. Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    589
    Спасибо SB:
    665
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
  20. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.018
    Спасибо SB:
    8.563
    Отзывы:
    176
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Очередной раз спасибо!
     

Поделиться этой страницей