Документы офицеров ВА

Тема в разделе "Наполеоновские войны 1799 - 1815", создана пользователем Наполи, 25 фев 2011.

  1. Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.549
    Спасибо SB:
    6.186
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    ВОЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД
    (продолжение)

    Участие в Кампаниях

    Участвовал в кампаниях
    с 1792 по 1793 в войсках ХХХХХХ

    года 2, 3 и 4 в войсках ХХХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХХХ
    год 5-ый в ХХХХХХХ(город на букву "Н")
    год 6-й в Риме
    год 7-й в Неаполе
    года 8-й и 9-й в ХХХХХХХХХХХХ
    года 10-й и 11-й в Сент Доминг
    года 12-й и 13-й в Ля Кот дез Осеан

    14 Великая Армия



    в 1807, 1808,
    1809, 1810 В Испании и Португалии
    и 1811

    в 1812 войска в Каталонии
     
  2. Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.549
    Спасибо SB:
    6.186
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    ВОЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД
    (продолжение)

    Шапка Документа

    24 Полк Лёгкой Пехоты
    Состояние Выслуг, Кампаний и Ранений
    Месье Филипа Муше
    Командира батальона полка
     
  3. Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.549
    Спасибо SB:
    6.186
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Месяца расставил.
    А вот и календарь на всякий случай:

    Осень
    вандемьер (фр. Vendémiaire) (22 сентября — 21 октября) — месяц сбора винограда
    брюмер (фр. Brumaire) (22 октября — 20 ноября) — месяц туманов
    фример (фр. Frimaire) (21 ноября — 20 декабря) — месяц заморозков
    Зима
    нивоз (фр. Nivôse) (21 декабря — 19 января) — месяц снега
    плювиоз (фр. Pluviôse) (20 января — 18 февраля) — месяц дождя
    вантоз (фр. Ventôse) (19 февраля — 20 марта) — месяц ветра
    Весна
    жерминаль (фр. Germinal) (21 марта — 19 апреля) — месяц прорастания
    флореаль (фр. Floréal) (20 апреля — 19 мая) — месяц цветения
    прериаль (фр. Prairial) (20 мая — 18 июня) — месяц лугов
    Лето
    мессидор (фр. Messidor) (19 июня — 18 июля) — месяц жатвы
    термидор (фр. Thermidor) (19 июля — 17 августа) — месяц жары
    фрюктидор (фр. Fructidor) (18 августа — 16 сентября) — месяц плодов

    Месяцы также соотносились со знаками зодиака.
     
  4. Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.549
    Спасибо SB:
    6.186
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Возможно, самое интересное написано в графе "Подвиги", но я ничего не могу разобрать из-за того, что в этом месте совсем плохая резкость. Перефотографируй для начала этот фрагмент, а что бы закончить документ полностью, мне нужен скан.
    Добавлено: [mergetime]1298671980[/mergetime]
    Цитата(Наполи @ 26 Февраля 2011, 0:09)
    Видимо только Викпедия поможет.

    Сойдёт и ВикиЛикс.

    Со вторым документом по субъекту Пьер Курт проблем с резкостью не будет, но там шрифт а ля древне-гальский, но я разберусь. Завтра.
     
  5. Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    4.072
    Спасибо SB:
    2.101
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Напиши,какой фрагмент сделать чётче?
     
  6. Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.549
    Спасибо SB:
    6.186
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Наполи @ 26 Февраля 2011, 10:39)
    Напиши,какой фрагмент сделать чётче?

    Графу "Подвиги" - Action d'Eclat
     
  7. Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    4.072
    Спасибо SB:
    2.101
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Ближе не получаеться :( ,вот максимальное приближение:

    [​IMG]
    Добавлено: [mergetime]1298710368[/mergetime]
    [​IMG]
    Добавлено: [mergetime]1298710437[/mergetime]
    А вот соседняя графа слева:

    [​IMG]
     
  8. Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    533
    Спасибо SB:
    140
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
    1792-93 Armees du Nord (Армия Севера)

    2, 3, 4 Армия Севера, (Sambre et Meuse) Самбр-Мааская Армия
    ..............
    8, 9 de reserve et des grisour ???????

    Цитата(tlemsen @ 26 Февраля 2011, 0:15)
    года 10-й и 11-й   в Сент Доминг
    года 12-й и 13-й    в Ля Кот дез Осеан


    Сан-Доминго

    Армия Берегов Океана

    Цитата(tlemsen @ 25 Февраля 2011, 21:19)
    Принял присягу в ХХХХХ де Валонь 30 августа 1786 года.
    .................
    Старший Сержант в ХХХХХХХХХХ(нас пункт) 11.10.1793 года
    Адьютант Младший Офицер 21 марта 1797
    .................


    - Переведен в результате объединения (passe par incorporation) в Королевские гренадеры (grenadiers Royaux) de Vologne 30 avril 1786
    .................
    - старший сержант ? батальона егерей francois (19 ? легкий) 11.10.1793 года
    - Адьютант унтер-офицер
     
  9. Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.549
    Спасибо SB:
    6.186
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(sibbear @ 26 Февраля 2011, 14:12)
    - Переведен в результате объединения (passe par incorporation) в Королевские гренадеры (grenadiers Royaux) de Vologne 30 avril 1786

    Во глазастый! Разглядел гренадёров!

    "Волоньские Королевские Гренадёры" или "Королевские Гренадёры в Волонь"
    С твоей датировкой 30 апреля(avril) не согласен, так как это не катит по хронологии и не согласуется с предыдущей записью "30 июня 1786", поэтому скорее 30 августа(aout), НО! Написано вполне ясно "AVRIL" Как с этим быть?

    Теперь по поводу термина "incorporation". Я не уверен, что его правильный перевод здесь "слияние или объединение", скорее правильный перевод здесь "пополнение", так как нет ссылок на то к чему относится действие слияния, а "passe par пополнение aux" = пройти через пополнение в правильнее интерпретировать, как "посвещение в", "принять присягу в(кому-то)" и тп по типу коротких курсов с экзаменом или курсов молодого бойца(если на современный лад), которое заканчивается неким традиционным обрядом. Тут построение самой фразы и предлогов в ней не позволяет говорить о слиянии, так как она построена так "прошёл через ХХХХХХ в" (в нашем случей в "гренадёры").
     
  10. Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    4.072
    Спасибо SB:
    2.101
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Ребят,только Вы потом не забудьте все подробно написать,а то полноты перевода пока не ощущаеться.
    Но Вы однозначно молодцы!!!
     
  11. Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.549
    Спасибо SB:
    6.186
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Наполи @ 26 Февраля 2011, 18:59)
    Ребят,только Вы потом не забудьте все подробно написать,а то полноты перевода пока не ощущаеться.
    Но Вы однозначно молодцы!!!

    Я же сказал, что я даю перевод вольный и фрагментарный просто, что бы товарищам не скучно было :D
    Я потом, когда все каракули и термины будут расшифрованы, соберу всё воедино.
    Добавлено: [mergetime]1298739161[/mergetime]
    Цитата(Наполи @ 26 Февраля 2011, 11:51)
    Ближе не получаеться :( ,вот максимальное приближение:

    Наполи, ну что же у тебя на фото "Actions d'eclat" текст справа за полями остался?
    Переделай, пожалуйста, а резкость теперь, кстати, хорошая стала.
     
  12. Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.549
    Спасибо SB:
    6.186
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    ВОЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД
    (продолжение)

    ПОДВИГИ

    В Брюмере месяце на 7 году в Италии в окрестностях Чивитавеккьи сопроводил десять пленных неприятелей, будучи лишь со своим адьютантом.

    6 Флёреаля на 11 году в Санта Доминго(ХХХХХ слово за полями)он захватил пушку, которая была нацелена в сторону ХХХХХ и взял в плен офицера, который ей командовал.
     
  13. Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    4.072
    Спасибо SB:
    2.101
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Вот вроде все влезает:
    [​IMG]
     
  14. Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.549
    Спасибо SB:
    6.186
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    [​IMG]

    Это пока черновик.
    Предстоит расшифровать некоторые не понятные слова и, возможно, исправить кое где военную терминологию.

    Очень смущают следующие вещи:

    1. Санта Доминго. Может такое быть?Или это одноимённая деревня в Португалии?
    2. Армия Берегов Океана. Действительно ли было такое формирование? Если нет, то это не армия а название местности.
     
  15. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    4.156
    Спасибо SB:
    2.723
    Отзывы:
    82
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    В истории некоторых французских полков упоминается о разгроме, или полном уничтожении в Санта-Доминго. Там что-то было серьёзное...
    Может кто из форумчан просветит в этом вопросе ???

    tlemsen ! Молодец ! thumbup
     
  16. Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.549
    Спасибо SB:
    6.186
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Наполи, предоставь, пожалуйста, документ офицера, участвовавшего в Русской кампании 1812 года, в котором в графе "подвиги" подробно описан геройский поступок по закапыванию клада, с указанием точного места. Желательно, поближе к моей даче.
    Добавлено: [mergetime]1298791581[/mergetime]
    Цитата(smol 76 @ 27 Февраля 2011, 10:14)
    В истории некоторых французских полков упоминается о разгроме, или полном уничтожении в Санта-Доминго. Там что-то было серьёзное...
    Может кто из форумчан просветит в этом вопросе ???

    В Ca Ira приличное место уделяется колониальной теме :D
     
  17. Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    4.072
    Спасибо SB:
    2.101
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Вот уже что-то вырисовываеться thumbup ,и шутки шутками,но сейчас я веду переписку с людьми,которые готовы продать пару документов высшего офицера,барона Империи,который сражался на Березине.
    Если все получиться,то...продолжение следует!!!
     
  18. Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.549
    Спасибо SB:
    6.186
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Наполи @ 27 Февраля 2011, 10:36)
    сейчас я веду переписку с людьми,которые готовы продать пару документов высшего офицера,барона Империи,который сражался на Березине.

    Такой не подойдёт. Можешь купить такой документ, что бы офицер всю кампанию прошёл?
     
  19. Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    4.072
    Спасибо SB:
    2.101
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Это крайне тяжело,потому что в основном все полковые документы,полков участвующих в русской компании,были уничтожены в промежутке от Красного до Березины.А что удавалось захватить в качестве трофеев,уже давно истлело в запасниках.
    Доходит до смешного,я уже вроде посетил все наши и европейские музеи по наполеоновским войнам,и что в Германии,Франции и Англии везде присутствуют огромные разделы в экспозициях по документам и реляциям,а в наших музеях практически ничего нет.
    Все поют песни,что с документами в запасниках работают только специалисты,предлагал помощь в переводе этих документов в электронный вид носителей,но получил просто остервенелый отказ.
    Свои документы,я никогда не передам нив какой музей!!!
    Возможно отберут потом,при очередном перевороте...
     
  20. Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.549
    Спасибо SB:
    6.186
    Отзывы:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Наполи, ну раз ты не можешь отсканировать, может расшифруешь слова, которые я красным обозначил?
     

Поделиться этой страницей