Дом Каменских на Казанской горе

Тема в разделе "История Смоленска", создана пользователем MariaKogan, 14 сен 2011.

  1. Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Jerry30, а на что похожа эта гауптвахта?

    не мог это быть шатер для возведения чего-то? памятника?
    летом 1912 приезжал Николай второй, гулял буквально прямо там - по бастиону, по Лопатинскому саду, это все в шаге от нашей точки. может быть это имеет какое-то отношение к нему? С другой стороны, причем тут тогда "будка от цирка" на фотографии снятой до 1898?
     
  2. Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    592
    Спасибо SB:
    69
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    ну, будка для сторожа, например. или для часового. Гаупвахта на картах показана таким солидным кирпичным строением - как и склады, но ни на одной фотграфии я ее не вижу. Круглое строение - может действительно - времннный павильон какой-то - почему круглый - ну, захотели так, надо поднять литературу - по-поводу приезда Николая - может, что мелькнет.
     
  3. Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Jerry30 @ 29 Января 2012, 0:11)
    ну, будка для сторожа, например. или для часового. Гаупвахта на картах показана таким солидным кирпичным строением - как и склады, но ни на одной фотграфии я ее не вижу. Круглое строение - может действительно - времннный павильон какой-то - почему круглый - ну, захотели так, надо поднять литературу - по-поводу приезда Николая - может, что мелькнет.

    разложила карты, поглядела внимательно.
    не факт, что по поводу приезда Николая.
    на нашей панораме с шатром дома с мезонином еще нет, а значит это еще не 12 год, а значит Николай еще не приезжает
    на фото Прокудина, где дом с мезонином строится, 1912 год, и шатра уже нет, но следы какие-то есть
     
  4. Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    сравните:
    [​IMG]
    и
    [​IMG]
    видите будку, козлы и как лежат две слеги? по-моему, идентично.
    думаю, можно таким образом предположить, что обе эти фотографии сняты до 1898 г - первая из собрания Исерсона, который помер в 1898 г.
    значит, к Николаю это не имеет отношения
    но к чему имеют - не понятно
     
  5. Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    к нашему делу, впрочем, тоже скорее всего шатер отношения не имеет, не считая того, что помог идентифицировать расположение домов.
    но все равно интересно, что это
     
  6. Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    592
    Спасибо SB:
    69
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    фотографии практически идентичны и сняты с небольшим временным лагом. Насколько я понимаю, за будкой находится коновязь.
     
  7. Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    938
    Спасибо SB:
    974
    Отзывы:
    43
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    А что за номер стоит возле этих ангаров на карте?
     

    Вложения:

    • w5.jpg
      w5.jpg
      Размер файла:
      297,2 КБ
      Просмотров:
      15
    • 2012_01_29_022510.jpg
      2012_01_29_022510.jpg
      Размер файла:
      116,8 КБ
      Просмотров:
      8
  8. Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    я правильно увидела - "13, Бани Малеваного"?
    это не того Алексея Малеванного, который в 1890х строил смоленский водопровод?
    но это не про шатер, а про ангары, как я понимаю:
    [​IMG]

    план 1912 года, да?

    на плане 13-15 гг там обозначен "Продмаг."
    [​IMG]
    к которому, на секундочку, мог иметь, как я понимаю, непосредственное отношение мой пра-прадед, капитан Каменский В.О. исправлявший в 1913 г (в современном написании – исполнявший) должность смотрителя Смоленского особого 1-го класса магазина № 1. Впрочем, этот ли именно это был магазин, пока не ясно
     
  9. Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    901
    Спасибо SB:
    157
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Я считала, что гауптвахта - вот это
    [​IMG]

    Что касается открыток - мне кажется для их изготовления брали фотографии, которые просто попадали под руку, не учитывая год съемки. В качестве примера - вид явно старый, нет ни нашего дома, ни дороги, ни беседки - смотрим надпись
    [​IMG]
     
  10. Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    592
    Спасибо SB:
    69
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Военные хлебные магазины (склады)
     
  11. Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(eakSm @ 29 Января 2012, 11:07)
    Что касается открыток - мне кажется для их изготовления брали фотографии, которые просто попадали под руку, не учитывая год съемки.


    это понятно, просто фотография, которая была в собрании Исерсона, умершего до 1898, наверняка будет снята до 1898 и на ней будет запечатлено положение дел, которое было до 1898 г

    Цитата(Jerry30 @ 29 Января 2012, 11:21)
    Военные хлебные магазины (склады)

    Джерри, какого периода информация?
     
  12. Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    901
    Спасибо SB:
    157
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(MariaKogan @ 29 Января 2012, 12:23)
    это понятно, просто фотография, которая была в собрании Исерсона, умершего до 1898, наверняка будет снята до 1898 и на ней будет запечатлено положение дел, которое было до 1898 г

    Когда умер Исерсон, к сожалению, не знаю. В 1898 г он выпустил свой альбом со Смоленском. Я имела ввиду, что на открытке старая фотография, а подпись указывает, что открытка выпущена после 1912 года.


    Хотите посмотреть на наши дома с тыла ? :) Красная линия - ул. м. Богословская. Пара домиков внизу вполне могли быть украшены львами !
    [​IMG]
     
  13. Offline

    Анюта Штабс-ротмистр Команда форума

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.350
    Спасибо SB:
    669
    Отзывы:
    56
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Лена, это вид на Малую Богословскую? Откуда? От "наших" домов?
     
  14. Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(eakSm @ 29 Января 2012, 11:36)
    Когда умер Исерсон, к сожалению, не знаю. В 1898 г он выпустил свой альбом со Смоленском. Я имела ввиду, что на открытке старая фотография, а подпись указывает, что открытка выпущена после 1912 года.

    Лена, а тут http://www.spek.keytown.com/rasIIIProg/5_t...l2005/index.htm на заставке сказано, что "Альбом исторических видов г.Смоленска" Н.Исерсона датируется даже 1887 г.
    и ничего я про него больше пока найти не могу, надо искать в бумаге, эхех
     
  15. Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    901
    Спасибо SB:
    157
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Анюта @ 29 Января 2012, 13:35)
    Лена, это вид на Малую Богословскую? Откуда? От "наших" домов?

    На наши дома - снизу ( с огородов) . На горизонте крепостная стена и дома чуть виднеются
    К сожалению, деревья закрывают обзор
    [​IMG]
     
  16. Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    eakSm, возвращаясь в вашему сообщению 148 про дом напротив многоэтажки на Студенческой 10 - вот на этой склейке, предоставленной Jerry30 в самом начале этой темы, очень хорошот видно, что указанный вами дом - именно дом Исаковского, Красина 6. То есть нам он никак не подходит.
    с другой стороны, меня заинтересовал еще один домик, после поворота дороги, в начале Энгельгардтской:
    [​IMG]

    красный - Исаковского, синий - заинтересовавший. Правда, по крыше я что-то сомневаюсь, чтоб он был с мезонином.
     
  17. Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    592
    Спасибо SB:
    69
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Цитата(MariaKogan @ 29 Января 2012, 11:26)
    Джерри, какого периода информация?


    это №18 с плана, т.е. полукруглые ангары - это военные провиантские (хлебные) склады
     
  18. Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Jerry30 @ 29 Января 2012, 15:19)
    это №18 с плана, т.е. полукруглые ангары - это военные провиантские (хлебные) склады

    а! ну хорошо, что не баня, а то странно как-то ))))
    это план 1912 года, да? который с номерами.
     
  19. Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    901
    Спасибо SB:
    157
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(MariaKogan @ 29 Января 2012, 16:13)
    eakSm, возвращаясь в вашему сообщению 148 про дом напротив многоэтажки на Студенческой 10 - вот на этой склейке, предоставленной Jerry30 в самом начале этой темы, очень хорошот видно, что указанный вами дом - именно дом Исаковского, Красина 6. То есть нам он никак не подходит.
    с другой стороны, меня заинтересовал еще один домик, после поворота дороги, в начале Энгельгардтской

    красный - Исаковского, синий - заинтересовавший. Правда, по крыше я что-то сомневаюсь, чтоб он был с мезонином.

    Спасибо за плюсик ! :)

    Мария, я не настаиваю на доме Исаковского, там просто все рядом и фото не очень. Но этот район мне нравится :)
    Вот это по-моему между красным и синим крестиками.
    [​IMG]

    Вот этот дом под описание вроде бы тоже подходит - двухэтажная часть на своем месте. Не находите ?
    [​IMG]
     
  20. Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    eakSm, дом со второго фото отлично виден вот тут:
    [​IMG]
    мне кажется, это скорее "с башней", чем "с мезонином", может я ошибаюсь, конечно
    вот те дома, что прямо на повороте стыке Энгельгардской и Казанской горы (а по сути только они и остаются, кажется, вероятными, если исключить наш строящийся дом на фото Прокудина), я б рассмотрела поподробнее... может есть какие-то фотографии этого куска улицы?
     

Поделиться этой страницей